| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли забивать впритык буронабивные сваи?

Можно ли забивать впритык буронабивные сваи?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2019, 12:40 #1
Можно ли забивать впритык буронабивные сваи?
Quasar
 
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 5

Всем привет!
Работаю инженером-проектировщиком, опыта очень мало. Подскажите, можно ли забить стальные сваи впритык и как они будут работать (смотрите скриншот). Суть в том, что нагрузка на сваю будет горизонтальная, сосредоточенная 60 кН, самом веру сваи (вертикальной вообще не будет). Труба забивается в грунт на глубину 10 м до скалы, 15 м будут находится в воде и 3 метра над водой. Использовать можно трубу диаметром 0.240 м, армировать и залить бетоном по расчётам (если правильно посчитал) этого будет мало. Вот и подумал использовать связку из 3-х труб, но насколько это реализуемо и вообще можно так делать?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15 июля 2019 г. 002 .jpg
Просмотров: 38
Размер:	5.9 Кб
ID:	216066  

Просмотров: 1454
 
Непрочитано 18.07.2019, 10:27
1 | #2
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 856


Offtop: Quasar
Вы названием темы и содержанием поста просто произдевались над моим мозгом.


Цитата:
Можно ли забивать впритык буронабивные сваи?
Ну что ж вы так сразу простоволоситесь? Разберитесь с терминологией свай в СП 24.13330. Желательно, чтобы вы гуглили картинки по каждому виду свай.
Буронабивные сваи - обычно железобетонные и они никогда не забиваются.

Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
Подскажите, можно ли забить стальные сваи впритык и как они будут работать (смотрите скриншот)
Теоретически возможно, всё будет зависеть от сваебойного оборудования. См. ролики на ютубе по запросу "погружение трубошпунта"

Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
Суть в том, что нагрузка на сваю будет горизонтальная, сосредоточенная 60 кН, самом веру сваи (вертикальной вообще не будет).
Даже боюсь задавать вопрос, частью какой конструкции будут являться эти сваи?

Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
Труба забивается в грунт на глубину 10 м до скалы, 15 м будут находится в воде и 3 метра над водой.
Как вы поняли, что глубины 10м для этого пучка свай в илистом дне будет достаточно исходя из условий прочности и устойчивости?

Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
Использовать можно трубу диаметром 0.240 м, армировать и залить бетоном по расчётам (если правильно посчитал) этого будет мало. Вот и подумал использовать связку из 3-х труб, но насколько это реализуемо и вообще можно так делать?
Что мешает взять трубу большего диаметра? Или хотя бы разместить их на некотором отдалении друг от друга и объединить жестким ростверком?
UnAtom на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2019, 12:01
#3
Quasar


 
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 5


UnAtom, Спасибо за ответ Как уже говорил опыта в проектировании очень мало, а со сваями первый раз столкнулся. Объясню подробнее ситуацию.
У заказчика только трубы диаметром 240 и использовать хочет эти. Объединять ростверком нельзя (не спрашивайте почему ).
"Даже боюсь задавать вопрос, частью какой конструкции будут являться эти сваи?" никакой, просто голые сваи. На сваи будет опираться судно длиной 136 метров.
Нагрузку от судно и шаг свай взял по формуле 181 (Морские и речные гидротехнические сооружения) (см. скриншот).
Пока грунты известны только на 6 метров (1. Ил суглинистый тёмно-серый h=0.4 м. 2. Песок мелкий, средней плотности h= 3.1 м. 3. Песок средней крупности р=2.4 м.). Примерно рассчитывал в программе (Расчет свай StatPile mod NMH).
Прикрепил эскизный вариант проекта в ПДФ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18 июля 2019 г. 001 .jpg
Просмотров: 159
Размер:	97.4 Кб
ID:	216089  
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (49.3 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (344.8 Кб, 36 просмотров)
Quasar вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2019, 12:51
1 | #4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,597


Если грунт скальный, то забейте не пучком, а расходящимся конусом так, чтобы три сваи образовали пирамиду. Основная задача будет заключаться в "как заанкериться в скальный грунт". Потому как грунт в морской воде - эта того. Ну, каша.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 18.07.2019, 13:14
1 | #5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,612


Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
Объединять ростверком нельзя (не спрашивайте почему ).
По чертежу №1 - причальный пал?, там где понтон? Чего секретного: вроде танкер, не крейсер)))). Ну если без монолитного ростверка, надо хотя бы металлом в единую конструкцию пакет из труб обвязать (головы) - заставить трубы работать совместно. И кстати если у вас трубы будут погружены вплотную это один приведенный момент инерции, а если раздвинете, он уже будет больше в плане, но и больше понесет на горизонтальную нагрузку - чистый сопромат. А забить, как на схеме можно, в песок - вибропогружателем, но с допусками на отклонение. В скалу конечно нет - только бурить - и это будет дороже на порядки....

----- добавлено через ~6 мин. -----
Да и не зацикливайтесь: не 3-и, так 4-е, а то и 6 труб. Нагрузки нам не детские....+ волна. Пускай закачик трубы диаметром 1.5метра ищет)))), а не эти спички.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 18.07.2019 в 13:20.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2019, 13:42
#6
Quasar


 
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 5


Komplanar, этот вариант был, но отпал. Судно не подойдёт к понтону (расстояние увеличится же)

----- добавлено через ~9 мин. -----
Podpolie, "По чертежу №1 - причальный пал?" где стоит тумба - да. "По чертежу №1 - причальный пал?" ну просто там стройка вообще запрещена)) типа природно-охраняемая зона (или как то иначе). Строить нельзя и ко всему этому использовать только трубы 240 д.)). "надо хотя бы металлом в единую конструкцию пакет из труб обвязать (головы)" спасибо учту. Можете подсказать вообще имеет ли смысл армировать и заливать бетоном?
Quasar вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2019, 17:48
1 | 1 #7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,612


Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
где стоит тумба - да.
Т.е. швартовое устр-во. Но у Вас там наклонные сваи. Или Заказчик с подрядчиком хотят от наклона уйти? Если это то (т.е. под тумбу), так забетонируйте - там не хлопотно - подъехал - слил. Это устр-во обычно делают жестким - их как раз и делают наклонными сваи. Хороший у Вас пакет должен быть - если мы поняли друг друга по терминологии....))).
А вон те сваи, что между понтоном и судном бетонировать не стоит - они должны быть подвижными, но в меру))). Да и бетонировать их хлопотно + природоохраняемая зона - закакают акваторию на глазах смотрящих за ней. Всего 0.5куб.м на трубу, а столько накладных расходов....как заказчик и подрядчик я бы отбивался бы до последнего патрона от бетона в них.
Честное слово, за 26 лет работы трубы такого диаметра не встречал. Наверное по какого-нибудь ТУ современному откатана на импортном оборудовании - нефтянка или газовка.
Посмотрите толщину стенки трубы, марку стали, условия по воде - морской причал судя по глубинам, т.е. соленость, ледовые условия (для отбойных устройств).... Стенка трубы от 16мм и выше хорошо, меньше не серьезно - стоит уже думать от бетоне.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2019, 09:35
#8
Quasar


 
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 5


Podpolie, Спасибо, сильно помогли.
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Или Заказчик с подрядчиком хотят от наклона уйти?
Нет, им без разницы. Просто там где понтон и судно, под углом не получится (судно не сможет подойти к понтону).
Quasar вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 10:00
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
Komplanar, этот вариант был, но отпал. Судно не подойдёт к понтону (расстояние увеличится же)
А кто сказал, что пирамида должна быть равносторонней?.. Две стойки образовывают арку, третья уходит в бок, перпендикулярно плоскости грунта. Или, выражаясь более геометрическим языком, одна грань условной пирамиды будет вертикальной плоскостью, к которой и будут причаливать кораблики.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 19.07.2019, 12:17
#10
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
в грунт на глубину 10 м до скалы, 15 м будут находится в воде и 3 метра над водой
А Вам не кажется, что при таком плече их просто погнет или вывернет из грунта?
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2019, 12:36
#11
Quasar


 
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
А Вам не кажется, что при таком плече их просто погнет или вывернет из грунта?
Из-за этого и думал забить по 3 шт диаметром 0.24 м. По расчётом в программе, одной сваи диаметром 0.6 метров хватает (хотя там только ж/б свая)
Quasar вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 17:13
#12
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
Из-за этого и думал забить по 3 шт диаметром 0.24 м. По расчётом в программе, одной сваи диаметром 0.6 метров хватает (хотя там только ж/б свая)
Только если их сначала сварить по всей длине...
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 14:58
#13
Miracle


 
Регистрация: 02.03.2006
Moscow
Сообщений: 114


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Только если их сначала сварить по всей длине...
Только при забивке швы порвутся

----- добавлено через ~5 мин. -----
если хомутами связать - может быть и ок.
А навали льда вы посчитали? Они могут быть хуже, чем навалы судов
Miracle вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли забивать впритык буронабивные сваи?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Буронабивные сваи без ростверка JohnSmith Основания и фундаменты 4 21.01.2013 13:42
Можно ли удлиннить на 1м буронабивную сваю неудлинняя каркас сваи vik123 Основания и фундаменты 3 17.11.2012 16:28
Что дешевле - буронабивные сваи, или фундамент из ФБС Минька Основания и фундаменты 18 24.10.2008 23:11
Как защитить буронабивные сваи от сульфатной агрессии naden Основания и фундаменты 8 13.07.2008 17:29