| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Правильно ли сделан конструктив в монолитном здании?

Правильно ли сделан конструктив в монолитном здании?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.04.2011, 13:31 #1
Правильно ли сделан конструктив в монолитном здании?
Anton063
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 7

Подскажите пожалуйста правильно ли сделан конструктив,т.е. при монолитном каркасе стены самонесущие, и расположены они не между колонными, а за их гранью и отступают от колонн на 300мм?
и для чего это делается?

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Планы этажей.dwg (351.3 Кб, 1849 просмотров)

Просмотров: 6570
 
Непрочитано 12.04.2011, 13:56
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Никаких признаков конструктивной ошибки не видно да и при таких "исходных данных" ничего криминального увидеть невозможно. А Вы в качестве кого интересуетесь?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:02
#3
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,554
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Anton063 Посмотреть сообщение
и для чего это делается?
А как интересно колонны утеплять если между ними стены наружные будут?
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:05
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
А как интересно колонны утеплять если между ними стены наружные будут?
Обкладывать утеплителем как и стены.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:07
#5
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,554
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Обкладывать утеплителем как и стены.
И будет фасад с выступами.

Вопрос вообще-то про ошибки в конструктиве (скорее даже в архитектуре)
Если автору нужен ровный фасад, то как по-другому?
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:08
#6
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
А как интересно колонны утеплять если между ними стены наружные будут?
Ну стены ведь как-то утепляют...
Цитата:
Сообщение от Anton063 Посмотреть сообщение
и для чего это делается?
Наверняка есть сейсмика, это один из вариантов выполнения требований СНиП II-7-81*:
3.24. Кладка самонесущих стен в каркасных зданиях должна быть I или II категории (согласно п.3.39), иметь гибкие связи с каркасом, не препятствующие горизонтальным смещениям каркаса вдоль стен.

Между поверхностями стен и колонн каркаса должен предусматриваться зазор не менее 20 мм. По всей длине стены в уровне плит покрытия и верха оконных проемов должны устраиваться антисейсмические пояса, соединенные с каркасом здания.
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:16
#7
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Удалено - см. #9
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 12.04.2011 в 14:21.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:17
#8
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,554
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Ну стены ведь как-то утепляют...
Да я понимаю, что утеплить колонны можно (вентфасад, штукатурка например). Внешний вид здания изменится только при этом.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:20
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Наверняка есть сейсмика...
Не обязательно. У меня вот есть версия, объясняющая логику проектировщиков, совсем из другой области. Но чтобы зазря не гадать пусть топикстартер получше обрисует ситуацию - тип каркаса, матрриал стен, на что они опираются (т.к. под самонесущими даже проектировщики часто понимают ненесущие стены) и т.д.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:22
#10
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Внешний вид здания изменится только при этом.
Если руки кривые, можно и здание Anton063 иСкРиВиТь...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:24
#11
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


элементарно ватсон 300мм это толщина видимо пеноблока...вариант2 кирпичная стена 120мм + некий утеплитель 180мм...все это на мон.перекрытия ставится с перфорацией,а шас планы посмотрел...фигня какая то нафига между колонной и стенами 100мм зазор,вопще такое чувство,что стены наружние несущие,то тагда зачем колонны...рядом с наружними стенами
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:33
#12
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


Смотрите внимательней, зазор между колонной и стеной 30мм. А что за назначение здания? Странная планировка.
Serafima вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:37
#13
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
элементарно ватсон 300мм это толщина видимо пеноблока...вариант2 кирпичная стена 120мм + некий утеплитель 180мм...все это на мон.перекрытия ставится с перфорацией,а шас планы посмотрел...фигня какая то нафига между колонной и стенами 100мм зазор,вопще такое чувство,что стены наружние несущие,то тагда зачем колонны...рядом с наружними стенами
А у меня есть подозрение что каркас безригельный, поэтому сделали вынос плиты за грань наружных колонн, чтобы плита прошла на продавливание у краев и углов.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:38
#14
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


нифига не 30,там правда не в маштабе,но колонна стандарт 200 привязка до внутренней грани 300мм,отсюда 300-200=100мм...стена похоже вент.фасад,но опять зачем зазор 100мм

Axe-d:возможно,а не судьба туда поперечки нормально заложить
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:45
#15
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,554
<phrase 1=


Там есть штриховка стены по оси 11. Походу наружная стена - кирпичная кладка. Хотя... хрен его знает простенки вообще не вяжутся.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:46
#16
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Обычное дело. Нарисовали эскиз. На глаз померяли площади. Доложили заказчику. А когда стали лабать уже полноценный проект, вдруг выяснилось, что стены оказывается толщину имеют и квадратные метры под собой съедают. Заказчик рвет и мечет, требует метраж, а сделать ничего низя, потому как фундамент уже забетонирован и сетку колонн теперь фиг сдвинешь. Вот и родили архитекторы такое чудо.
TK вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:49
#17
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Обычное дело.

__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 16:38
#18
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
Axe-d:возможно,а не судьба туда поперечки нормально заложить
Не судьба - по формулам поперечка максимум в два раза может увеличить несущую способность оголовка по сравнению с вариантом без поперечки.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 17:00
#19
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


1. Конструктива на данном наброске я не увидел.
2. Стены за колоннами сделаны для того что бы не иметь геморой с мостиками холода которыми являются эти колонны и для того что бы фасад в итоге был ровный без выступов.
3. Зазор этот связан с тем, что сечение колонн скорее всего не определено и имеется запас для его увеличения в процессе дальнейшей проработки проекта.
volksv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2011, 18:10
#20
Anton063


 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 7


Axe-d:Интересуюсь как студент,пишу диплом,вот и думаю брать за основу или будет много лишних вопросов
строительство в Краснодаре(сейсмичность 7 баллов),мне нужно будет пересчитывать для Тюмени
каркас из тяжелого бетона В25,стены из пенобетонных блоков
каркас здания решен по связевой схеме, где связями служат железобетонные монолитные стены шахты лифта и лестничных клеток, которые воспринимают все возможные горизонтальные нагрузки (ветровую и сейсмическую)
на что опирается не нашел нигде,подозреваю что на фундаментную балку
перекрытие безригельное
назначение здания поликлиника
Otets: не менее 20,но зачем тогда 100?я не понял?

Последний раз редактировалось Anton063, 12.04.2011 в 18:39.
Anton063 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Правильно ли сделан конструктив в монолитном здании?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ферма молодечная из гсп правильно ли сделан расчет Serik88 Лира / Лира-САПР 5 01.04.2011 19:01
Лифт в монолитном здании Tandr Прочее. Архитектура и строительство 11 04.09.2010 15:53
Вопрос как посчитать правильно расход арматуры при монолитном армировании плит RUS_BRV Железобетонные конструкции 1 11.06.2010 15:39
Лифт в монолитном здании Tandr Прочее. Архитектура и строительство 2 10.09.2007 19:37
Количество стен и колонн в высотном монолитном здании EGP Железобетонные конструкции 23 24.01.2006 18:37