[Ivan-Ivan]

Интересует, больше даже то не станут ли характеристики грунта в который втрамбовывается щебень хуже?
Напишите пожалуйста свои мысли по этому поводу, насколько это в обще может помочь...в случае например с фундаментной плитой

[S.T.A.P.]

Сообщение от RomanM снижение удельного сцепления и тиксотропное разжижение

А обратного процесса не произойдет разве?
Да и как вы предлагаете выполнить бетонную подготовку по водонасыщенному глинистому грунту и его поверхностное уплотнение?

[RomanM]

Сообщение от kruz тиксотропное разжижение - что-то новое и интересное.

Интересное - да, новое - нет.

Сообщение от kruz А разжижение - это для песков..

Не обязательно.

Сообщение от kruz Если боитесь тиксотропии, то с течением времение все восстановится.

Сообщение от S.T.A.P. А обратного процесса не произойдет разве?

Если говорить исключительно о тиксотропии, связанной с вибрацией от техники, то, наверное, процесс был бы обратим. В обсуждаемом случае тиксотропия - не главное.

Сообщение от S.T.A.P. Да и как вы предлагаете выполнить бетонную подготовку по водонасыщенному глинистому грунту и его поверхностное уплотнение?

Никак - в случаях слабых глинистых грунтов применяют сваи.
А уж если приспичило закладывать фундамент на естественнном основании, то никакого "поверхностного уплотнения" не нужно, а нужно оперативно после вскрытия котлована заливать подготовку, иначе все просто будет тонуть: и щебень, и техника, и люди.

Сообщение от kruz Если по мехнике грунтов, то все просто. Если увеличиваем в единице объема количество твердой фазы, то значит уменьшаем объем пор.

Это радует. Гораздо приятнее тонуть в грязи с е=0.7, чем с е=0.8.

[Traur]

Господа, здравствуйте всем.
Отпишусь в эту тему, хотя, вот тут: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=38439 сам вопрос тоже рассмотрен.

Дано:

Маслостанция, глины, урал, отапливаемая, делаем пол. Конструкция пола:

бетон с топпингом в22.5 - 100мм. арматура А500С ячейка 200х200 ф10мм.
гидроизоляция кальматирующая - 2 прохода
подстилающий слой бетон в15 - 200мм.
черный щебень с пропиткой битумом - 50мм.
утрамбованный щебнем грунт

Заказчик настаивает на втрамбовке щебня в грунт. При этом ссылается на:
1) ГИП - не дурак
2) Таблица ГЭСН 11-01-001 Уплотнение грунта. Состав работ:
01. Планировка основания. 02. Поливка грунта водой. 03. Раскидывание, разравнивание и вдавливание гравия или щебня в грунт.

Вопрос:
Нужно ли, все-таки, это делать?
На что можно сослаться?

Заранее всем спасибо

[Podpolie]

1) Я тоже дурак - даю на гособъектах такое - для сметы, что бы жирку набрала)))).
2) Глины бывают в 6-ти состояниях от текучих до твердых, как у Вас? Как то прорабом строил бензоколонку зимой. По полу внутри павильона, а он здоровый по площади был, ходить было нельзя из-за работающих тепловых пушек - кисель, втрамбовывали, правда бой кирпича))))).
3) У Вас толщина этого слоя не указана, ну и пройдитесь тонким слоем, только много не насыпайте под трамбовку (зависит от п.2).
4) Сослаться можно только на ГИПа - показав ему хотя бы фотки и поговорив о нормальном материковом грунте. Госзаказчики (технадзор), которые в основном, с приветом))), требуют актов от геологов.
5) Меня больше всего напрягает пропитка щебня битумом - это щебень в нем варить или битум на щебень выливать - если фракция больше 40мм еще течет кое как, а меньше.....проще дорожных армян попросить асфальт сварить из большой доли щебня)))).
6) Нужно-ненужно: зависит от нагрузок на полы, состояния грунта по п.2. А бетонный пирог у Вас хороший.

[Traur]

Сообщение от Podpolie 1) Я тоже дурак - даю на гособъектах такое - для сметы, что бы жирку набрала)))). 2) Глины бывают в 6-ти состояниях от текучих до твердых, как у Вас? Как то прорабом строил бензоколонку зимой. По полу внутри павильона, а он здоровый по площади был, ходить было нельзя из-за работающих тепловых пушек - кисель, втрамбовывали, правда бой кирпича))))). 3) У Вас толщина этого слоя не указана, ну и пройдитесь тонким слоем, только много не насыпайте под трамбовку (зависит от п.2). 4) Сослаться можно только на ГИПа - показав ему хотя бы фотки и поговорив о нормальном материковом грунте. Госзаказчики (технадзор), которые в основном, с приветом))), требуют актов от геологов. 5) Меня больше всего напрягает пропитка щебня битумом - это щебень в нем варить или битум на щебень выливать - если фракция больше 40мм еще течет кое как, а меньше.....проще дорожных армян попросить асфальт сварить из большой доли щебня)))). 6) Нужно-ненужно: зависит от нагрузок на полы, состояния грунта по п.2. А бетонный пирог у Вас хороший.

1) Коммерческий застройщик
2) плотные, не киснут, стоит на пригорке, но под горкой - озерцо. Так что обводненность может присутствовать
3) толщина - в один слой 20-40 фракцию насыпать, так что считаем 40мм.
4) Ага (((
5) да-да. просто в эмульсии вывалянный на заводе щебень привезем
6) вот и до ответа добрались - при каких глинах нужно, при каких не нужно? нагрузка - бытовые помещения и помещение для бочек с маслом, стоят в один слой прямо на полу будут.
Спасибо