| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет каменной стены на сейсмическое воздействие

Расчет каменной стены на сейсмическое воздействие

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2022, 22:02 #1
Расчет каменной стены на сейсмическое воздействие
clitcommander
 
Регистрация: 05.03.2021
Сообщений: 16

Здравствуйте, прошу помочь разобраться с расчетом каменной кладки.
Рассчитывается стена из бутовой кладки с заданными нагрузками: продольная сила от собственного веса стены N = 32.8 кН, поперечная сила от сейсмического воздействия F = 15.0 кН и изгибающий момент (от силы F) М = 44,4 кН*м (см. приложение, рис. 1).
Вопрос: как рассчитывается стена при заданном варианте загружения? Является ли это внецентренной сжатой стеной? Ведь вся продольная сила равномерно приложена по всему телу стены.
Согласно формуле 7.5 СП 15.13330.2020 площадь сжатой зоны равняется Ac = (1 – 2e0 / h) * A. Величину эксцентриситета рассчитываю по формуле e = M/N = 44,4/32,8 = 1.34 м. При данном эксцентриситете площадь с.ж. получается отрицательной. Смущает факт того, что при расчете нормальных напряжений для сжато-изгибаемых элементов σ = M/W +- N/A, величина сж.з. получается около 58% от общей площади поперечного сечения (см. приложение, рис. 2, 3).
Также рассчитываю стену на изгиб, срез и поперечную силу.
Прошу поделиться вашим мнением и опытом.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 1.jpg
Просмотров: 106
Размер:	23.6 Кб
ID:	246472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок2.png
Просмотров: 104
Размер:	9.6 Кб
ID:	246473  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок 3.png
Просмотров: 82
Размер:	43.5 Кб
ID:	246474  

Просмотров: 3005
 
Непрочитано 02.04.2022, 22:05
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от clitcommander Посмотреть сообщение
при расчете нормальных напряжений для сжато-изгибаемых элементов σ = M/W +- N/A, величина сж.з. получается около 58% от общей площади поперечного сечения
так это при условии, что поперечное сечение способно воспринимать растяжение. А оно может?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2022, 04:12
#3
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


Цитата:
Сообщение от clitcommander Посмотреть сообщение
Рассчитывается стена из бутовой кладки
Бутовая стена в сейсмическом районе? Просмотрите внимательнее СП 14,13330,2018. если конечно в последних изменениях данный запреть не отменили.

----- добавлено через ~9 мин. -----
все таки отменили... по крайней мере ничего не нашел в последней редакции.
dallaev вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2022, 17:48
#4
clitcommander


 
Регистрация: 05.03.2021
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
так это при условии, что поперечное сечение способно воспринимать растяжение. А оно может?
Никогда прежде не работал с кладкой, и когда сжатая площадь получилась отрицательная, принял сжатую площадь равную полной площади сечения.
Как посоветуете поступить? Как и на что стоит рассчитывать?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
Бутовая стена в сейсмическом районе? Просмотрите внимательнее СП 14,13330,2018. если конечно в последних изменениях данный запреть не отменили.

----- добавлено через ~9 мин. -----
все таки отменили... по крайней мере ничего не нашел в последней редакции.
Работа исследовательская, можно рассматривать и кирпичный вариант данной стены. Интересна сама последовательность расчета
clitcommander вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2022, 18:19
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081



Пока не понятна конструкция. Судя по этим усилиям, стена должна «опрокинуться». Что ее удерживает, кроме продольной силы N?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2022, 20:51
#6
clitcommander


 
Регистрация: 05.03.2021
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Пока не понятна конструкция. Судя по этим усилиям, стена должна «опрокинуться». Что ее удерживает, кроме продольной силы N?
Это простенок и нагрузки, приходящиеся на него
clitcommander вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2022, 21:00
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081


ну так не свободно стоящий ведь простенок? сверху его что-то держит, плита перекрытия, например?
иначе сила 15 кН (1,5 тонны) его уронит.
Если закреплен, значит опрокидывающий момент 15*2,95=44,7 кНм определен не верно.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2022, 22:50
#8
clitcommander


 
Регистрация: 05.03.2021
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ну так не свободно стоящий ведь простенок? сверху его что-то держит, плита перекрытия, например?
иначе сила 15 кН (1,5 тонны) его уронит.
Если закреплен, значит опрокидывающий момент 15*2,95=44,7 кНм определен не верно.
Плит нет, покрытие по балкам игнорируется, рассматривается самый плохой сценарий при котором не учитываются перемычки и подоконные участки стен, как и пояс в уровне верха этажа. Задача исследовательская и заключается в собственно расчете кладки в таком гипотетическом случае
clitcommander вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2022, 07:47
#9
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Цитата:
Сообщение от clitcommander Посмотреть сообщение
Задача исследовательская
И что вы исследовать пои такой расчетной схеме собираетесь, если у вас все стрелочки внизу и даже не касаются вашего серенького кубика. Это всё равно, что рассказывать прио изучение устойчивости лыжника на склоне, рассматривая подошву его ботинка.
В сейсмике главное центр тяжести, куда стрелочки и приходят..
Если вы рассматриваете КОНТАКТНЫЕ напряжения, то эпюра опять не такая прямолинейная... Такие эпюры для прикидочных расчетов, а вы что-то исследуете
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2022, 10:32
#10
clitcommander


 
Регистрация: 05.03.2021
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
И что вы исследовать пои такой расчетной схеме собираетесь, если у вас все стрелочки внизу и даже не касаются вашего серенького кубика. Это всё равно, что рассказывать прио изучение устойчивости лыжника на склоне, рассматривая подошву его ботинка.
В сейсмике главное центр тяжести, куда стрелочки и приходят..
Если вы рассматриваете КОНТАКТНЫЕ напряжения, то эпюра опять не такая прямолинейная... Такие эпюры для прикидочных расчетов, а вы что-то исследуете
Давайте мы забудем, что это сейсмическое усилие. И будем рассматривать как любую другую статическую силу, действующую в горизонтальной плоскости.
Я не прошу Вас рассказывать мне о том, куда и что приложено. Я прошу поделиться опытом по расчету кладки при заданной схеме загружения в соответствии с нормами РФ.
Спасибо
clitcommander вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2022, 10:44
#11
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


Добрый день!
Расчёт стены по прочности должен выполняться в соответствии с СП Каменные и армокаменные конструкции.
Если нужен пример расчёта, то загляните в Пособие к СНиП II-7-81. Там он под номером 9.
Кстати, отрицательная площадь сжатой зоны значит, что требуется продольное армирование кладки.

Последний раз редактировалось гувиев, 04.04.2022 в 10:50.
гувиев вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2022, 10:51
#12
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Цитата:
Сообщение от clitcommander Посмотреть сообщение
Я не прошу Вас рассказывать мне о том, куда и что приложено. Я прошу поделиться опытом по расчету кладки при заданной схеме загружения в соответствии с нормами РФ.
Ну да, мы уже забыли про бут, про то, что расчетная схема простенка другая, про сейсмику...
Далее,, подозреваю, надо будет забыть про слово "исследования", так как нормы и исследования абсолютно разные вещи. И первый же вопрос эксперта при такой расчетной схеме будет: вас сразу посадить, или всё же армировать будете согласно действующих норм?
kruz вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет каменной стены на сейсмическое воздействие

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет уголковой подпорной стены (ПС) на сейсмическое воздействие гувиев Железобетонные конструкции 2 12.07.2019 10:06
Моделирование грунта при расчете распорного сооружения (больверка) на сейсмическое воздействие в Лире. Dansds Лира / Лира-САПР 76 06.03.2015 03:33
Расчет стены на давление жидкости viktorgorodn Конструкции зданий и сооружений 37 11.06.2014 11:29
Расчет индекса звукоизоляции кирпичной стены с утеплителем. Анелка Прочее. Архитектура и строительство 4 08.06.2012 20:58
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44