| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.06.2013
СПб
Сообщений: 10
|
Понятно, что балку из одиночного уголка лучше не делать. И если статически определимая схема, то усилия по правилам строительной механики. Но, получается, что в СКАДе уголок как балку не посчитать в постпроцессорах (в кристалле сечение уголка отсутствует))
----- добавлено через ~2 мин. ----- Кстати, для уголка получаются, зависят. |
|||
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 584
|
Цитата:
В качестве элемента "балка" в постпроцессоре Сталь можно использовать только "Тавр" или "Двутавр" - согласно всё тому же СП Стальные конструкции. Вот и ссылка на инструкцию, для тех кому СП лень читать http://scadsoft.com/help/SCAD/ru/ind...truct_type.htm Если вы в Скаде хотите под балкой просчитать уголок, то использовать необходимо "Элемент общего вида". С Кристаллом точно такая же ситуация, т.к. Кристал - это точное соответствие СП Стальные конструкции. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Итак, задача. Уголок 125х80х8 длиной 2 метра. Ориентирован пером 125 "вниз" и 80 - "направо". Нагрузка - 11 кН, приложена по центру к верхнему поясу. Вниз. Оперт шарнирно - с одной стороны XYZ, с другой XZ. Вариант расчета №1. "усилия в статически определимой системе не зависят от ориентации профиля", "статически определимая схема, то усилия по правилам строительной механики". То есть считаем, что эпюра момента находится в вертикальной плоскости. PL/4=5.5 кНм момента в вертикальной плоскости. Берем момент сопротивления уголка в вертикальной плоскости - 30.26 см3. M/W дает нам 182 МПа. Вариант расчета №1.1. То же самое, только возьмем характеристики сечения возьмем не из ГОСТа, а из модуля "Конструктор сечений" SCAD Office 21.1. I в вертикальной плоскости = 255.531 см4 (+13% к ГОСТу, между прочим), координата ц.т. = 4.048 см. Соответственно, W=I/(12.5-4.048) = 30.23 см3. M/W = 182 МПа. Вот так неточности вычисления характеристик в ГОСТе сами себя перекрывают ^_^ Вариант расчета №2. Закидываем уголок стержнем в SCAD. Получаем от вертикальной нагрузки моменты в собственных осях уголка следующие: My = 5.1 кНм, Mz = 2.07 кНм (внезапно обнаруживаем, что изгиб косой. Проверяем по сумме квадратов - сумма векторная совпадает). Берем M/W+M/W=5.1/33.9+2.07/11.74 = 150 МПа + 176 МПа = 327 МПа! Здесь нельзя просто суммировать напряжения в разных точках, ибо для уголка неравнополочного они получаются в разных точках сечения. То есть Mx/Wx в одной точке дает максимум, My/Wy в другой. Правильно - проверять все крайние точки. Спасибо ZVV: Цитата:
Вариант расчета №2.1. Та же самая схема, но смотрим в информации об элементе напряжения в сечении. Почему-то показывает всего 231 МПа. Возможно, где-то в "варианте №2" я ошибся. А какой расчет будешь использовать ты, инженер? ZVV, какое из этих M/W Вы предлагали использовать? Последний раз редактировалось s7onoff, 23.12.2016 в 20:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Формула M/W применима только для главных центральных осей сечения.
Правильное определение напряжений: - M=P*l/4=11000*2/4=5500 Н*м; - Mu=M*cos(alfa)=5500*cos(22град)=5100 Н*м; - Mv=M*sin(alfa)=5500*sin(22град)=2060 Н*м; - Напряжения на конце полки 125мм S=5100*8.6/289+2060*1.5/49=152+63=215 МПа; - Напряжения в острие угла S=-5100*3/289-2060*3,2/49=-53-135=-188 МПа; - Напряженияна конце полки 80мм S=-5100*6/289+2060*4,3/49=-106+180=74 МПа; |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось s7onoff, 23.12.2016 в 21:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Возникла необходимость расчета балки из одиночного уголка изгибаемой в двух плоскостях к тому же. Решил таким вот образом (см. файл excel).
Вопрос возник: если к уголку приварен лист (скажем уголок - это ребро жесткости стенки бункера) методика расчета просто принимает момент инерции уголка Izy, хотя сечение составное получается все равно несимметричным. Или принимается во внимание то, что в плоскости листа уголок все равно не согнет? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Похоже на правду.
Что такое "Приведений розрахунковий момент відносно v-v" и зачем первое слагаемое в формуле Mv,ef=Mv+Mysin45+Mzsin45°? Цитата:
Offtop: В ДБН написано "кутик", а не "кутник". Я тоже пишу "кутик". |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Как переводится фраза я знаю. Обычно момент задается либо один в произвольной плоскости, а потом раскладывается по sin и cos на два в взаимно перпендикулярные плоскости, либо сразу задается двумя моментами в взаимно перпендикулярных плоскостях. Но так, чтобы момент задавался тремя слагаемыми не встречал.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Моменты относительно осей y-y и z-z разбиваются на проекции на главные оси v-v и u-u, остюда и три слагемых.
Offtop: Я знаю. Но мне больше нравиться "кутник". Речь - живой организм. Расчеты показывают несколько иную картину. Конечно, все не так, как без листа, но симметрии явно не получается. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Так то 21 век, МКЭ, а расчеты бункеров и прочих листовых подкрепленных конструкций нужно было делать и 100 лет назад. Вот и приходилось идти на упрощения. Допустимость таких упрощений подтверждена опытом эксплуатации конструкций посчитанных таким способом. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
Vavan Metallist, вот здесь есть подобное https://dwg.ru/dnl/6507 (см. часть 2).
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Да есть эти книги... Вы если уж приводите источники - то, пожалуйста, со страницами и абзацами. Советовать мне читать книги не надо - итак читаю. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 13.10.2020 в 12:32. |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
поясните только одно: что-там с устойчивостью, в смысле - как определяется коэф. влияния формы сечения ню? и как определяется крутильно-изгибная потеря устойчивости?
может, диссертацию забацать? уходить на вменяемые (дбн-овские) формы сечения - хотя бы добавить лист к уголку и получить швеллер - далее - по нормам. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
alexfr, с устойчивостью решаю вопрос расчетом по деформированной схеме. А также на оболочечной модели. А также...
Тоесть если сечения нет в нормах, оно ломается от бесконечно малой нагрузки? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет составной деревянной балки | Нитонисе | Деревянные конструкции | 18 | 02.02.2023 14:52 |
Расчет однопролетной балки с консолью. | Катя Толкачева | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 13.09.2011 23:05 |
Усиление балки (двутавр) тавром по нижнему поясу. Расчет в Lira 9.6R3 | Alexmf | Лира / Лира-САПР | 6 | 08.07.2010 09:10 |
Расчет фундаментной балки на нагрузку с эксцентриситетом. | AnTi | Основания и фундаменты | 5 | 24.05.2010 08:16 |