Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как правильно чертить КД ? Учитывать ли усушку на изображениях ?

Как правильно чертить КД ? Учитывать ли усушку на изображениях ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2018, 18:28 #1
Как правильно чертить КД ? Учитывать ли усушку на изображениях ?
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 14,868

Добрый день.

Я так понимаю все чертят КД без учёта усушки древесины на 8-9%. То есть сечение 50х200 мм показывают на чертеже именно как 50х200 мм, а не как 45х184 мм.
А усушка учитывается уже при расчётах, или мероприятиями. То есть техническими требованиями идёт на листах или в ОД.

Вопросы:
1) Где это нормируется в СПДС ?
2) Может быть такое рисование уже морально устарело в связи с поголовным изготовлением из влажных досок 50х200 после усушки на месте работ превращающихся в 45х184 мм ?
3) Может быть сегодня пора совершенствовать нормы СПДС, а пока их нет, то надо выделять 3 случая и для каждого рисовать по разному:
а) строительство серьёзного объекта с заводской сушкой древесины, когда сечения 50х200 мм уже сухие (разрезаны сухими). Тогда рисуем 50х200 мм. Но на пилорамах нет сушек. Это дорогая фантастика, потребуется на заводах бОльшие сечения допиливать до номинальных меньших.
б) строительство промышленного или административного или жилого здания массового, когда купили влажную древесину 50х200 мм, смонтировали, а она там сохнет до 45х184 мм без проблем в эксплуатируемом здании ? Тогда рисуем 50х200 мм.
в) дача, купили влажную древесину 50х200 мм, атмосферная сушка 2 года, монтаж сухой 45х184 мм. Тогда рисуем 45х184 мм.

Кто как рисует КД ?
Всегда по разному или одинаково всегда делаете номинальные сечения ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Просмотров: 2730
 
Непрочитано 11.11.2018, 19:00
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,611


Tyhig,
Ну на мой взгляд проблема больше надуманная.
Пилят сырой пиломатериал, но его потом винтом закручивает так, что это бОльшая проблема, нежели чем усушка.
... везде в КД сечения по ГОСТ.
1. это не задача проектирования
2 - 3. нет /имхо

----- добавлено через ~12 мин. -----
... перечитал свое сообщение, дополню - это не задача проектирования, усушка ятд должна учитываться при роспуске бревен
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2018, 19:50
#3
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 789


А разве ГОСТ разрешает сырые палки юзать?

Offtop:
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Тогда рисуем 45х184 мм.
А если там сучек и будет 188?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2018, 19:57
#4
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 891


3%
gofra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2018, 20:25
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,868


Ну хорошо, тогда опишите, пожалуйста, на ваш взгляд порядок/последовательность заготовки, распила, сушки и монтажа ?
Не как правильно делать по книжкам или гостам, а как реально делают на стройках по РФ.
В книгах да. Сначала суши. Но как-то видел разное на местах.

gofra, а откуда 3% ?
У моего знакомого сырая сосна шириной 150-200 мм после монтажа в доме сузилась на 7-8 мм зрительно. Видимо при естествееной сушке от 20% до 10%.
Это, конечно не 8%. Но и явно не 3.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2018, 21:23
#6
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 891


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
а откуда 3% ?
У моего знакомого...
В самом деле, откройте книгу по кд, там все написано-они не большие и их не так много.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2018, 22:37
#7
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 789


у знакомого стена 3 метра из сырого бревна на 10 см села, специально палку прибивали.
как раз 3%
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2018, 22:50
| 1 #8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,611


А чего гадать? Например в ГОСТ 6782.1 приводятся таблицы изменения линейных размеров при усушке.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2018, 04:03
#9
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
1) Где это нормируется в СПДС ?
2) Может быть такое рисование уже морально устарело
Дело то не в рисовании. А в том, что при сушке готового пиломатериала вылазят невидимые в сыром виде дефекты. Это, как выше уже указали, скручивание винтом, продольное растрескивание, эффект неравномерной просушки с разных сторон и т.п. Поэтому никто не подписшется в нормах, что можно использовать сырой пиломатериал.
Цитата:
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
А правда, по большому счету, никому не нужна.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2018, 09:02
#10
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 194


Изменение геометрии древесины не самая большая проблема. Гораздо хуже, когда в проекте заложен 1 сорт, а по факту ставят третий - четвертый.
__________________
Festina lente
Arg вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как правильно чертить КД ? Учитывать ли усушку на изображениях ?

Tekla Structures. Видеокурс. ЖЕЛЕЗОБЕТОН
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно учитывать нагрузку НК по новым правилам СП35 Мосты и трубы? МишаИнженер Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 05.10.2012 06:41
Как правильно чертить сваи? EvgenyLeonov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 27.09.2012 09:32
Как правильно учитывать площадь лестничной клетки при подсчете общей площади здания? Sarman Архитектура 1 28.08.2012 14:43
Что делать, если в новой фирме не умеют правильно чертить? Vova Разное 248 25.04.2009 10:08
Научите правильно чертить Dr_Zlo AutoCAD 112 03.03.2009 08:31