| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Offtop: ну, наверно, не Вам решать - кто где нужен, все таки)
Сама формулировки вопроса в теме забавная: т.е. не пытались найти хоть какую то работу на последних курсах универа параллельно с учебой - чтобы уже не молодым специалистом, а с каким то минимальным стажем выйти. И снова на те же грабли - будто количество корочек об образовании заменит реальный опыт работы. |
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 246
|
Цитата:
__________________
Проектирование КЖ, КМ, КР, АС. Москва. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Так можно сказать про любое направление. Какой бы выбор Вы не сделали при поступлении в ВУЗ, так или иначе выходишь оттуда без опыта работы. Будь то кассир или инженер.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Цитата:
ну тогда чего удивляться - многие прошли через этот этап молодого специалиста со небольшой з/п. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Мне удавалось совмещать. Вышел из универа с опытом в 1,5 года. Да и то потом было тяжко найти работу. 1-ые три месяца работал конструктором офисной мебели за 4 тыс. руб. за неделю. За это время нашел работу, где приняли молодым и зеленым. Проектировал блочные котельные, габариты которых не вылазили за 2х9 м. Работа, по большому счету, была шаблонной, так как модуль от модуля ни чем не отличался, за исключением малого
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
Цитата:
Ну а дальше - как фишка ляжет. Если не дурак, и окажется что проектирование - это ваше, то можно и "успешным" стать. Ну а если терпежу нет, то лучше сразу идите гидроизоляцией торговать (ну или в макдональдс на кассу). |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
А чего здесь удивляться. Дети артистов становятся артистами, дети врачей врачами, дети генеральных директоров со временем генеральными, дети архитекторов ахитекторами, дети потомственных госслужащих такими-же госслужащими. Закрылся вертикальный лифт образовавшийся в 90-е, когда заштатный завлаб мог сделать из ничего крутую фирму, каждый начальник отдела или некоторые главспецы открывали свои проектные конторки (благо башляли один раз при получении лицензии, почему-ж не открыть с перспективой "на вырост" так сказать). Допустим сталкивался по работе с итальянцами, югославами, так у этих чуть-ли не по наследству передаются и компетенции, и клиенты, и связи. Все лучшее, как говорится, - детям.
Вклиниться в такую систему гильдий конечно можно, но требует от соискателя определенных усилий и компетенций. Надо понимать, что совок давно закончился, и мы наблюдаем дикий капитализм в самом расцвете. Т.е. учить специально Вас никто не будет. Что вы умеете после института ? Чертить ? Ну так садитесь и чертите принося прибыль акционерам, которые и создавали предприятие для получения прибыли. А у чертежника очень скромный оклад. Это не только у нас , это и в Канаде (вниматьльно читаем здесь на форуме блог удравшего туда РЕД НОВу - очень познавательно) . Короче, вывод : смириться на 2-3 года с низким начальным окладом и набираться опыта и компетенций в проектировании на УСЛОВИЯХ работодателя. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 39
|
Цитата:
Да, сфера проектирования, и строительства в целом, сейчас переживает не самые лучшие времена, но кто знает... Может быть, через год проектирование конструкций зданий и сооружений будет топ №1... |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
Цитата:
Мы уже год постоянно набираем (точнее пытаемся набрать) молодых специалистов. Сделали задачи, от уровня "студента хорошиста" до "внимательного студента любящего профессию и прочитавшего пару книг кроме программы". Я очень условно описал, это задачки типа "построй эпюру в раме", "собери нагрузку на простенок". 95% не справляются, многие даже не начинают. Уже полсотни человек точно приходило (некоторые 5-7 лет работали, уже 1 категорию получили), а даже с Кюэльквадрат_на_восемь путаются. Соображалки никакой. Предлагаем белых 40 за Без категории (это даже бакалавру, который еще на магистра доучивается. Рост есть быстрый - за год, кто-то и за пол года вырастал (среди тех кого мы все таки чудом находили). Хотя и приходили те кто получает уже 40, хочет больше, но по нашим критериям вообще не имеет права инженером работать (хорошо что у конкурентов работает, но страшно что живем на одной планете) ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
А если в конторе дают опыт, но не дают нормальную ЗП - это какие-то умные, но злые люди? или контора старых специалистов, которые "картошечкой с огородца" живут? - так их опыт почти всегда уже нерелевантен современному уровню отрасли. А вот контор где спецы опытные (но не с мыслями о том что надо бы малину окучить не забыть и крем от геморроя купить, а вполне в ногу идущие со временем) - вот таких реально единицы. Еще добавлю, что в нормальной конторе должен быть быстрый рост на самых низовых должностях. Год-два максимум. В хорошем случае - 3 месяца испытательного срока и входа в ритм. Рост Безкат.->3кат занимает полгода-год максимум. Некоторые сразу после института приходят на 3кат. На 2кат. можно через полгода подняться после магистратуры (если молодец). Вот на 1кат. уже надо лет 5 расти, хотя всегда есть исключения, может и 3лет хватит. Последний раз редактировалось Alter54, 16.10.2019 в 20:44. |
|||
|
||||
проектирую мосты Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 343
|
Цитата:
Offtop: Но не все из них безнадежны. Будучи молодым рук. группы терпеливо "натаскивал" ребят своей группы на таких задачках, некоторые развивались. И пусть все они давно "разбежались" по разным местам, при встрече поминают добрым словом те времена. Пусть у директоров о "рентабельности" голова болит. А дело более старших инженеров искать и учить. И мне например все-равно где будет потом этот инженер работать, главное что он будет хорошим инженером. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Цитата:
Когда была преемственность поколений, когда тебя обучали в этой же проектной организации "зубры" - то потом ты передавал эти знания дальше новым сотрудникам в той же организации. Сейчас хотят получить сразу готового специалиста - чтобы он пришел и сел работать. Организация не вкладывала средства в специалиста - зачем специалисту вписываться в систему подготовки "новобранцев" и скорее всего на добровольно-принудительной основе? |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Вопервых - согласен с теми, кто советует подрабатывать на последних курсах. Начинать лучше с печати и брошюровки. Второе - как ни старайся, но без личного опыта работы на стройке/производстве ни каким проектировщиком не станешь. Генеральным после "родителя" станешь без опыта на стройке/производстве, а вот проектировщиком нет. Третье - акционеров, которым нужны специалисты приносящие прибыль ждут в ближайшие годы кадровые шторма чередующиеся с цунами . Не хочу вдаваться в подробности - просто признаки очевидны и становятся явными. Начинают сбываться самые худшие прогнозы. Цитата:
Последний раз редактировалось crossing, 17.10.2019 в 00:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Были темы в свое время в разных конторах. Натаскивали сыновей/дочек на проектные компетенции. Некоторые подхватили конторы родителей, некоторые просрали. Тут или есть бизнес хватка или нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 156
|
Цитата:
Если работа вам интересна, прогресс будет идти быстро, меня взяли на 20, через 2 месяца добавили 10 ещё через 2 месяца стало 40,да, я многого не знаю, но беру количеством, работаю за двоих,работы вал, руководство вешает на меня все что только можно,но чем больше я делаю- тем больше они от меня попадают в зависимость,ибо замену за эти деньги найти будет все сложнее,ибо выпускникам нужна " мамка- учитель",которая раздает и в рот положит,мне нужен только интернет, вот и вся разница Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.10.2019 в 07:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Вот смотрел рабочку. Колонна 17.4 метра. Арматура 31.96м. Воздуховоды и кабели каким то образом пересекают на сквозь балки покрытия. Второстепенные балки из швеллера длиной 5.940м по чертежу примыкают к двум главным из двутавра с размером по сям 6м. Как заводить эти швелера - не понятно. Нужно начинать со стройки или с предприятия. Начинать лучше всего с ПТО. Там приходит понимание ответственности через изучение техники безопасности и через мероприятия по недопустимости нарушений. Понимание, что есть нормативная документация с точки зрения физических требований, а не абстрактных. Что исправлять косяки легче с мужиками строителями/производственниками, чем с судьёй по претензиям заказчика. ----- добавлено через ~20 мин. ----- Немного перекликается с кадровым штормом у акционеров. Главная задача - недопущение образования "могучих кучек". Но такая модель не приемлема в творческих коллективах. Палка о двух концах для акционеров на общем фоне дикого капитализма с его кадровой подготвкой в ситуации когда "всё что нужно - давно построено". Последний раз редактировалось crossing, 17.10.2019 в 09:53. |
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
Цитата:
А теперь, если утебя семья эти 100-150 тр летят в трубу, квадртаный метр 150тр уже в Питере, не считая Мурино, девяткино и остальные гетто. Везде плати , конечно если тебе квартиру дарят...то мб и норм. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Секрет в том, что работодатели именно уникомов и боятся. Форму "уникума" может преобрести, а по сути таковым является в своём конечном развтии, и творческий коллектив. Поэтому роль "штрейкбрехера" актуальна в бизнес моделях. Раньше (при СССР) такую роль выполнял квалификационный классификатор.
Представьте степень урбанизации при 20 т.р./за квадрат. Покупка лояльности - одна из форм/стадий развития творчествской личности. Старо как мир. Единственное - преемственность проф.компетенций ни что не гарантирует. Издержки - неизбежный конфликт с "штрейкбрехерами". Последний раз редактировалось crossing, 17.10.2019 в 10:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
В наших суровых реалиях еще стоит учитывать момент, что опыт в ПГС дает гораздо больше возможностей для подработок (халтур): коттеджи, торговые объекты разного масштаба, инженерные сооружения, промка, общественные здания, все что угодно, грубо говоря, от туалета и до дворца спорта. У Мостовика/тоннельщика же, сразу окунувшегося в мир сложных специфических конструкций, такого опыта почти нету или нету вообще, и подработку найти гораздо сложнее. Ведь мало кто проектирует станции метро халтурным способом.
ИМХО - ПГС гораздо более универсальная тема. После него можно чему угодно обучиться В нашей сфере выйти на достойную ЗП просто работая 8/5 нельзя. Последний раз редактировалось ki-ka, 17.10.2019 в 10:54. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Устроиться на работу в России конструктору из Украины - прошу совета. | engineer_a | Профессии и трудовые отношения | 298 | 15.10.2014 15:57 |
Заливка стен после окончания бетонирования фундаментной плиты. | Genry | Основания и фундаменты | 19 | 18.04.2009 00:58 |
Что должен обязательно знать студент ПГС после окончания 3-го курса | Askarov | Разное | 38 | 12.07.2008 22:15 |
Проблема с текстами после програмной вставки TABLE | Gogi | Программирование | 4 | 16.11.2007 10:02 |
ACAD2006. Знаки после запятой в окне Viewport Scale Control | =mik= | AutoCAD | 2 | 16.06.2005 10:57 |