|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектирование ПГС Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
|
Avivnoa!
Предлагаемый вариант кубика объемом в 15.6м3 опрокидвывается при нагрузке 1.7т на вылете 7м. Для выполнения фундамента понадобится, как минимум, 100 мешков дефицитного привозного цемента. На камчатке он стоит недешево! Более экономично копать глубже (затраты только на механизмы), цемент экономить! Предлагаю подошву D=3.6м, h=0.3м заложить на отметке ниже планировочной на 2м, постамент Dп=1.6м выше планировки на 0.3м. Расход бетона на фундамент - 7.06м3, вес - 17.7т, остальной вес - местный грунт. Приложенная мной программка позволяет варьировать решения в большом диапазоне соотношений бетон-грунт. Надеюсь мы узнаем о принятом варианте фундамента!? С уважением Лев |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
=> лучше держать два варианта в уме: 1. С "небольшим" заглублением (около 0,3 м) и развитой подошвой фундамента; 2. С "большим" заглублением (около 2 м) и размерами подошвы соответственно поменьше (как советует Lev_37 #101). От кубиков лучше отказаться, если экономите материалы.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Цитата:
Хотя, всякое бывает. AMS Есть у Вас "Справочник современного проектировщика" Феникс, 2005 г. под ред. Л.Р Маиляна в отсканированном виде?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36
|
добрый день всем,
Показал Ваши рекомендации , нашим строителям, почему то долго веселились. Сказали что уж слишком фундаментально подходите вы к расчетам. Показали мне расчет в 2 строчки, и уже собираются строить фундамент. можно ли получить от вас мнение по их расчету, рекомендации и замечания. как можно прикрепить сюда в сообщение файл или рисунок ? Заранее благодарен за помощь |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
"Хохотали, веселились, подсчитали - прослезились!"
Специально не влезал в эфту тему - так и думал - не в коня корм, а сколько усилий лучшие умы форума (которые здесь встречаются) положили на этот фундамент! Последний раз редактировалось опус, 29.05.2008 в 13:40. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
В принципе, ничего фундаментального в вышеперечисленных расчетах нет. Их для фундаментов (даже такого) по более. Цитата:
На ком лежит ответственность за принятие решений по данному фундаменту? Цитата:
Доказывать конструкторам, что-то строителям ...?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36
|
обьяснения :
верхняя поверхность 2.6х2.6 опрокидывающий момент 30т*м установка крана в центре. линия опрокидывания от середины 2.6 /2 = 1.3 метра Масса противодействующего груза 30/1.3 = 23 тонн При плотности бетона 2ю35 т/куб - 10 кубов. Размер фундамента 2.6х2.6х1.6 =10.8 Давление на почву 23т/2.6х2.6 м = 0.34 кг/см^2 и где меня имеют ? как утверждают - размер стрелы, вылет её -совсем не имеет значения |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
avivnoa- это расчет на устойчивость от опрокидывания, но не на отрыв края подошвы. Они линию опрокидывания приняли по краю подошвы.
Если кран установлен в центре, без противовеса, то среднее давление на грунт действительно получается 3,4 т/м2. Но в этом случае Рmax = 13,7 т/м2, Pmin = - 6,9 т/м2 ("Хлюпает"). Эксцентриситет приложения нагрузки е= 30/23 = 1,3 м, что больше 1/6 размера подошвы (0,43 м.). |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Для разговора со строителями:
СП 50-101-2004 "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений". http://dwg.ru/dnl/1234 Смотрим п. 5.5.27.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
"5.5.27 При расчете внецентренно нагруженных фундаментов эпюры давлений могут быть трапецивидные и треугольные, в том числе укороченной длины, обозначающие КРАЕВОЙ ОТРЫВ подошвы фундамента от грунта при относительном эксцентриситете равнодействующей более 1/6 размеров продошвы."
При Рmin =0 эпюра давлений треугольная и приложена по всей длине подошвы. При е>1/6 так-же треугольная, но УКОРОЧЕННАЯ. Действительно, на участке подошвы с отрицательной эпюрой нет растягивающих напряжений, на контакте они нулевые. Особенность такой расчетной схемы в том, что снятая с этого учатка нагрузка перераспределяется на осташуюся в зоне контакте. Происходит увеличение давления ( расчетный случай 4 и 8) и формула для определения там уже другая. Что значит краевой отрыв в случае с краном ?. Приходилось ли видеть, как автомобильные краны становились на дыбы или отрывались от грунта опоры и колеса с противоположной от груза стороны. В этой ситуации самое надежное решение - во время смыться с места происшествия .... Строителям то по фиг, не им придется разбегаться. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
P.S. Достали блин! Пишешь в проекте - выполнить водопонижение. Хрен там. Звонят - а почему у нас вода пошла в котлован? Идиоты... |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Хотел бы отметить, что ситуация с большими эксцентриситетами приложения нагрузок на фундаменты достаточна чревата последствиями. Начало отрыва приводит к перераспределению нагрузки из зоны отрыва в зону контакта и к ПРОГРЕССИРУЮЩЕМУ росту давления на этом участке, и как следствие - к потерю устойчивости основания - выпору грунта из зоны контакте в зону отрыва подошвы.
В принципе понятно, о чем идет речь... |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
В качестве аргумента, подтверждающего теорию - это есть то состояние, которое допускается при каждом подъеме груза по их расчетам в "2 строчки". |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
PS: Все-таки хотелось бы узнать о результатах, а то Цитата:
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 30.05.2008 в 09:36. |
|||
|
||||
Проектирование ПГС Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
|
avivnoa!
Цитата:
Наиболее неблагоприятное загружение: минимальный вес (2.9т) и вылет стрелы 7м. Вертикальная нагрузка: N=10.8х2.5х0.9 (фундамент)+2т (вес крана)+2.9т (груз)=29.2т. Удерживающий момент от опрокидывания: Муд=29.2х2.6/2=38тм. Опрокидывающий момент: Моп=20тм. Эсцентриситет приложения вертикальной нагрузки: е=Моп/N=20/29.2=0.68м. По нормативам (СНиП) напряжения под кромками подошвы должно быть не менее нуля (Rmin>0) и не более Rmax=1.2*Rдоп. Rдоп зависит от качества несущей толщи грунта под подошвой. (На какие грунты вы устанавливаете фундамент мы, участники обсуждения, не имеем представления). При действующей нагрузке : Rmin=N/F-M/W= 29.2/3x3-20/(3^4/12)=-1.2т/м2 (отрицательная величина) Rmax=2хN/(3*b*(b/2-e))=2х29.2/(3х3х(3/2-0.68))=7.05т/м2. Для исключения выпора грунта из под подошвы фундамента он должен быть заглублен ниже отметки планировки на 0.5м, а для исключения отрицательного напряжения под подошвой необходимо увеличить его подошву до величины 4.1х4.1 при сохранении нагрузки в 29.4т. С учетом того, что котлован копать все равно необходимо рационально принять фундамент размером 5х5 метра толщиной 300мм с отметкой верха на уровне планировки для возможности подъезда транспорта как можно ближе к крану. PS. "Хорошо смеется тот кто смеется последним." |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
Цитата:
Это бред, а не расчет. 30/1.3=23 тонны - это, условно говоря, одна из пары сил, приходящихся на фундамент в результате действия момента и действующая на "линию опрокидывания". Делить эти 23 тонны на общую площадь фундамента - это признак либо безграмотности либо шизофрении. Полученное значение 0.34 кг/см2 - полная чушь. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет несущей способности основания фундамента. | Prokurat | Основания и фундаменты | 20 | 12.04.2015 19:27 |
расчет фундамента под котедж | bad | Основания и фундаменты | 17 | 28.01.2008 11:41 |
расчет монолитной колонны и фундамента под нее | vega193 | Основания и фундаменты | 7 | 24.01.2008 00:48 |
Расчет и выбор фундамента | blackdew | Основания и фундаменты | 6 | 28.06.2005 11:33 |