|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
25.03.2015, 12:30 | #1 | |
Расчет на продавливание плиты (опирание на стену) как собрать правильно нагрузки и привести их к сосредоточенной силе?
Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 21100
|
|
||||
Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 3
|
хотелось бы убедиться, если верить Лире, то разница усилий 33,5т-15,7т=17,8т, а по расчету Fbult=91,8т/м2*1,05м*0,15м=14,46т настораживает...(бетон Б20, до арматуры 50, толщина плиты 200, стены 200)
Последний раз редактировалось Матвей Чурилов, 26.03.2015 в 08:52. |
|||
|
||||
расчет на продавливание - он вообще-то другой.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 3
|
А какой он, можете выложить подробный пример для расчета торцов стен?Мой расчет в картинках-вложениях, считал по "Научно-техническому отчет на тему разработки методики расчета монолитных железобетонный перекрытий, фундаментов и ростверков на продавливание". Вся проблема, на мой взгляд, в том, как правильно определить силу F, то есть собрать нагрузку на участок стены внутри рассматриваемого контура. Для примера сделаем элементарный расчет, где плита не оперта по краям и держится только на стене, размеры плиты 10м*10м, стены 0,2м*2м, q=1т/м2, бетон Б20, защитный слой 30мм. Давайте возьмем первый вариант, без учета моментов. В результате получим силу F=N-Fq-Fq1=(75,1т+11,3т)-0,1296т-0,0648т=86,2т, Fbult=15,86т, таким образом Fbult<F, следовательно, необходима поперечная арматура. Правильно?
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
Господа спецы прошу помощи в разъяснении нескольких вопросов касающихся продавливания плиты от стены находящихся внутри площади плит. Поизучав отчет ГУП НИИЖБ , более менее разобрался откуда и как берётся сила F и оба момента при продавливании колонной, а вот со стеной возникли вопросы. Вообще вопрос возник когда узнал как наши расчётчики считают на продавливание, к примеру ж/б плита покрытия паркинга, 350 мм, стоит на ж/б стенах 200 мм внутренние и 300 мм наружние, нагрузка сверху около 10т/м2 (грунт, пож. машина и т.п), делают так... заменяют в скаде стены на стержни с сечением стены (причём если я не ошибаюсь скад не учитывает геометрические размеры сечения при показе усилий), берут усилия N стержнях, момент берут половину, но в направлении вдоль стены, то есть на схемке из отчёта это вдоль оси X, почитав отчёт на странице 54 второй абзац, как мне показалось там всё указывает что момент надо брать вдоль оси Y(перпендикулярно стене), в этом направлении моменты значительно меньше моментов которые вдоль оси X ( вдоль оси X - 50т*м - и это уже половина). В результате плиту увеличивают толщиной 400-450 и плюс ещё капители.
Вопрос 1 Какого всё-таки направления брать момент? И не пойму если при вычислении моментов в случае с колонной моменты берём в колонне (колоннах), то в случае со стеной написано что берём моменты в плите, ведь момент в плите и в стене может немного отличаться из за разных жёсткостей хотя бы? Вопрос 2 Так и не понял, размер контура продавливания зависит от размера сечения колонны, а в стене какое сечение брать (размер по длине стены какой? вся стена или нет?) Вопрос 3 Если в случае с колоннами для определения силы F мы возьмём усилия либо из мкэ , либо посчитаем вручную собрав нагрузку и умножив на гр. площадь, ну плюс или минус разгружающие или догружающие, то как со стеной?, брать гр. площадь для всей стены или часть какую-то? Вопрос 4 Прикинул допустим в роботе схемку (скрин также прилагаю) там на концах стены смотрю усилия N, усилия в т/м, теперь я так понимаю мне нужно умножить эту силу N на некую длину что бы получить в т.? Есть подозрения что это длина "а" из схемки отчёта, но это уже к вопросу №2 Прошу прощения, если мои вопросы покажутся кому-нибудь глупыми , но всё бывает впервые и хочется разобраться . Заранее спасибо. Последний раз редактировалось lionzoll, 17.04.2015 в 12:47. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Ту часть нагрузки, которая приходится на контур продавливания. Если используете МКЭ - то из нагрузок от плиты, приходящиеся в узлы схемы.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
1.
Цитата:
3. То есть при расчёте вручную грузовая площадь приходящаяся на контур будет такая как на первом скрине? Так? 4. К примеру если брать усилия из робота, на втором скрине, там в середине КЭ - 193 т/м , в углу экстремальная точка 460 т/м , сетка 0,5 м., какую нормальную силу в итоге брать потом для расчёта на продавливание? на какую длину её умножить? на ширину КЭ? на сторону контура продавливания т. е. на * (tстены+h0/2+h0/2) ? или же на длину сечения 0,3 (вопрос №2)? |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
Тут пришла такая идея, если в роботе заменить перекрытие на такой элемент как "покрытие" (просто плоскость) и нагрузить нагрузкой плюс собственный вес, то можно посмотреть как с этого "покрытия" генерируются нагрузки далее на узлы, на скрине задана нагрузка 10 т/м2, на стену всю приходит равномерная 45 т/м , а на края приходит силы 90 и 180 т. По идее эти силы и можно брать для расчёта на продавливание?
|
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
Axe-d, прошу прощение, наверное уже замучил Вас )), может такой вариант уже звучал , но всё-таки озвучу, если сделать так - ничего не выдумывая, просто заменяем стену на жёсткую линейную опору, и смотрим реакции в узлах, на скрине это правый узел с реакцией 399 т. и 2 момента, Так?
Последний раз редактировалось lionzoll, 20.04.2015 в 14:24. |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
При расчёте на продавливание у конца стены возникают ли моменты от эксцентриситета приложения равнодействующей F. Расчётный контур то незамкнутый. Или эти моменты игнорируются, как и моменты от нагрузки в плоскости стены.
Или F априори всегда попадает в центр тяжести контура? |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157
|
В методичке объясняется как привести полученные усилия в программах расчетных к истинной F. Автор темы сделал расчет в программе и теперь не может прочитать результат. Когда у вас стена или пилон, то программа выдает вам напряжения т/м2, ну так осталось поделить на толщину и участок где надо учесть продавливание и получаем F, смотрим рисунки ниже
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 22.03.2018 15:41 |
расчет многопустотной плиты на продавливание и прочность | andr2008 | Конструкции зданий и сооружений | 46 | 03.03.2014 08:49 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |