| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Второстепенные балки перекрытия при сетке 8х8 метров - нужны или нет

Второстепенные балки перекрытия при сетке 8х8 метров - нужны или нет

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.09.2022, 10:55
Второстепенные балки перекрытия при сетке 8х8 метров - нужны или нет
tigra-18
 
конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006

Нужна помощь знатоков - нужны ли второстепенные балки для ребристого перекрытия при сетке колонн 8х8 метров. Строители требуют пруфов что эти балки нужны, а у меня не получается их найти. Расчет в ING не дает видимой разницы в прогибах - +1 мм при отсутствии второстепенных балок или добавлении 2-3 второстепенных балок на пролет.
Пока плита толщиной 200 из В25 под общую нагрузку 10 КПа, главные балки смог отстоять, чтобы уйти от арматуры продавливания.
Просмотров: 7697
 
Непрочитано 01.10.2022, 13:23
#41
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Какие заделки для плиты толщиной полметра и пролетом 16 метров, сказочник? Сплошной бетон толщиной 500 мм на такие пролеты - бред.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 13:25
#42
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Кессон.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 14:04
#43
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Кессон.
точно, более оптимального варианта не видится
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 14:53
#44
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Какие заделки для плиты толщиной полметра и пролетом 16 метров, сказочник? Сплошной бетон толщиной 500 мм на такие пролеты - бред.
Там же еще балки есть.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 14:57
#45
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Там же еще балки есть.
тогда зачем 500-т?)
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 15:06
#46
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
тогда зачем 500-т?)
Зачем 500? Сечение ребристого перекрыия предполагается тавром вниз. Толщину перекрытия будет можно назначить и меньше (в зависимости от шага балок)
Sword вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 15:16
#47
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Толщину перекрытия будет можно назначить и меньше
да только - "за", флаг в руки)
а спрашиваете как делать
да и потом, что у вас там конкретно никто ж не знает
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 16:40
#48
Maharaji


 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Какие заделки для плиты толщиной полметра и пролетом 16 метров, сказочник? Сплошной бетон толщиной 500 мм на такие пролеты - бред.
Вместе с ребрами оно таким примерно и получится по высоте, может и чуть больше
Maharaji вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 18:28
#49
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


500 - это предварительная высота балок с шагом 1,0-1,5 м примерно и тонкой плитой. Если хочется упростить работу строителям, уменьшать количество балок, увеличивая шаг, но и высота тогда будет увеличиваться

Последний раз редактировалось mainevent100, 01.10.2022 в 18:35.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 19:21
#50
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Присоединюсь к теме. У меня ситуация похуже: пролет между стенами монолитными L=16.2 м. Колонн нет. Как расставить балки (шаг, размер) и назначить толщину перекрытия (по низу балок - так надо)?
Сборное то ничего не подойдет?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2022, 21:57
#51
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
500 - это предварительная высота балок с шагом 1,0-1,5 м примерно и тонкой плитой. Если хочется упростить работу строителям, уменьшать количество балок, увеличивая шаг, но и высота тогда будет увеличиваться
Не может быть никаких предварительных высот без нагрузок, вы прикалываетесь?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 03:54
#52
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сборное то ничего не подойдет?
Требуется только монолит, причем с плоской нижней поверхностью плиты. Пока не знаю какое конструктивное решение принять. Пролет большой, колонн нет.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 10:43
#53
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


А чем вызвано это требование?
Для регулярной схемы проще отлить на заводе или земле балки, с выпусками в тело плитной части.
Ну хотя тут как обычно... Чем меньше данных тем сложнее угадать
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 11:09
#54
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
500 - это предварительная высота балок с шагом 1,0-1,5 м
где-то 1000...1200 высота балок шаг 6 метров, в первом приближение, далее расчет и уточнять высоту, мы же не знаем что за нагрузки там. А так на таких пролетах уже предварительно напряженный надо делать или на металл переходить, если это покрытие то металлические фермы вполне себе подходят для такого случая
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 12:38
#55
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Offtop: Вот и выбирай,
по пять, очень большие, но вчера,
либо по три, маленькие, но сегодня, понял?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 12:55
#56
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Maharaji Посмотреть сообщение
Следуйте рекомендации по толщине плиты в зависимости от пролета, т.е. 16.2/30 ~ 550 мм
Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Сплошной бетон толщиной 500 мм на такие пролеты - бред.
сплошной никто и не предлагал
Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Не может быть никаких предварительных высот без нагрузок
1/30 - это как раз предварительная рекомендация. В зависимости от нагрузок и условий закрепления - это уже второй шаг.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 13:27
#57
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
сплошной никто и не предлагал
А какой?

Цитата:
Сообщение от Maharaji Посмотреть сообщение
Следуйте рекомендации по толщине плиты в зависимости от пролета, т.е. 16.2/30 ~ 550 мм, выберите расчетную схему (шарнирное опирания или заделки по краям) назначьте верхнюю и нижнюю арматуру, например, 20мм там и там с шагом 100 мм, а дальше проверяйте ее по прогибам. А дальше меняйте параметры от соблюдения условий по прогибам и прочности
Я вроде читать еще не разучился??

"Следуйте рекомендации по толщине плиты в зависимости от пролета, т.е. 16.2/30 ~ 550 мм" - это про балки?

"назначьте верхнюю и нижнюю арматуру, например, 20мм там и там с шагом 100 мм" - это про балки?

"а дальше проверяйте ее по прогибам" - это про балки?

Где хоть слово про шаг балок?
Или про что это все???

Инженеры! 5 минут на схемку от руки потратить влом, а "говорить" вообще не умеем? Так держать!
Grim вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 14:16
#58
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
это про балки?
это про плиту. Но плиты ведь разные бывают. Толщина ребристой плиты - 500 мм.
правда верхняя и нижняя d20 с шагом 100 не очень вписывается в мою теорию видимо все-таки Maharaji плоскую предлагал
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 14:37
#59
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
где-то 1000...1200 высота балок шаг 6 метров, в первом приближение, далее расчет и уточнять высоту
Если балки 600х1200(h) с шагом 6м. плита толщиной 200мм. Для анкеровки арм. балок место есть. Если плита в нижней части балки - верхний пояс сжатый надо раскрепить?
Sword вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2022, 16:16
#60
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Если балки 600х1200(h) с шагом 6м. плита толщиной 200мм. Для анкеровки арм. балок место есть. Если плита в нижней части балки - верхний пояс сжатый надо раскрепить?
такого не слышал чтобы раскреплять, по факты это сплошное ЕДИНОЕ сечение и оно как бы раскрепляет само себя, я просто физически не представляю, как такая толстая стенка(ребро) перекрытия потеряла устойчивость из плоскости игнорируя нижнюю полку, а зачем полку то снизу делать?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Второстепенные балки перекрытия при сетке 8х8 метров - нужны или нет

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по распределённой нагрузке на перекрытия и опоре балки (ламерский) Stroitel-lybitel Конструкции зданий и сооружений 0 18.03.2019 21:21
Совет: нужны ли термовкладыши в плите перекрытия в зонах риска agronom Железобетонные конструкции 0 18.12.2017 18:29
Динамический блок балки и как автоматизировать раскладку балок опалубки монолитного перекрытия RoyMax Программирование 4 19.10.2014 13:43
какие плиты для перекрытия нужны для такой конструкции (по толщине),можно ли вообще жить в таком доме?? наззар Конструкции зданий и сооружений 38 27.01.2010 01:52
Колонна и опорный столик балки перекрытия izhevsk-montaj Конструкции зданий и сооружений 29 26.10.2006 20:49