| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет неподвижной щитовой опоры теплосети

Расчет неподвижной щитовой опоры теплосети

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.04.2007, 20:13 #1
Расчет неподвижной щитовой опоры теплосети
SergL
 
инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452

Уважаемые коллеги!
Проектируюм теплосеть из труб диаметром 630 мм в ППУ изоляции, подземная прокладка. Глубина заложения около 2 м.
Технологи задают нагрузку на неподвижную щитовую опору - 80 тс. В соответствии со СНиП "Основания и фундаменты" расчитываю ее по I гр. предельных состояний. В результате получается нечто совершенно огромное!
В то же самое время мне приносят материалы фирмы Петерпайп, где указаны нагрузки на щитовые опоры, их размеры и т.д. Размеры вполне приемлемые. Читаю в разработанном ими СП о методе расчета щитовых опор - у них все просто:
берут расчетное сопротивление грунта, как для насыпного R=150 кПа и по нему находят площадь опоры.
Кто-нибудь рассчитывал подобные конструкции? :?:
Заранее благодарен тем, кто ответит.
Просмотров: 32361
 
Непрочитано 23.04.2007, 23:32
#2
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Да, я рассчитывал.. как-то просто все получилось. Площадь такой щитовой опоры ок. нескольких кв. метров, в чем проблемы?
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2007, 23:41
#3
SergL

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452


Вы рассчитывали на плоский и глубинный сдвиг, с учетом пассивного и активного сопротивления грунта и трения по подошве, по типу расчета подпорных стен? Просто у меня от 80 тс получаются такие размеры опоры, что начальник и заказчик за голову схватились. А посоветоваться у нас в институте по этому поводу оказалось не с кем.
SergL вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2007, 05:33
#4
Ярослав


 
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 266


Глушков Г.И. Расчет сооружений, заглубленных в грунт. М. Стройиздат, 1977, -295 с.

Правильно получилось. Если конечно это бесканалка. У меня обычно нагрузки повыше будут (до 250 тонн), но я делаю специальные зубья в опоре.
Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2007, 07:09
#5
Юрий М

Проектирование
 
Регистрация: 19.10.2006
Донецк,Украина
Сообщений: 41


По щитовой опоре для ППУ:
1.Пусть в первую очередь технологи ещё раз проверят размерности
и соответственно усилия.
2.Есть ли в теплотрассе компенсаторы? Пусть технологи их поставят больше,чтобы уменьшить нагрузки.
3.Чем выполняется обратная засыпка?
4.По каким документам посчитаны усилия на неподвижную опору
На сайте dwg.ru есть альбом для проектирования ППУ при подземной прокладке.
__________________
Дончанин
Юрий М вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2007, 09:43
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,086


Цитата:
Сообщение от Юрий М
По щитовой опоре для ППУ:
1.Пусть в первую очередь технологи ещё раз проверят размерности
и соответственно усилия.
2.Есть ли в теплотрассе компенсаторы? Пусть технологи их поставят больше,чтобы уменьшить нагрузки.
3.Чем выполняется обратная засыпка?
4.По каким документам посчитаны усилия на неподвижную опору
На сайте dwg.ru есть альбом для проектирования ППУ при подземной прокладке.
Подозрения на технологов имеют право быть, при больших нагрузках сомнтительные технологические задания не грех и проверить. Но 80 тс для таких труб - нормально. Как бы и не занизили - надо проверять еще и сочетание нагрузок, ведь труба не одна, их, как минимум, две. Одна может быть холодной, другая горячей. Могут быть секционирующие задвижки и прочее.

Больше компенсаторов - не выход. Влияет размер вылета - если компенсаторы П-образные, а если сальниковые - своя специфика.

Проверять надо, как учитывается трение трубы о грунт.

Цитата:
получаются такие размеры опоры, что начальник и заказчик за голову схватились
Ну, а какие "такие"? Может быть и не повод за голову хвататься.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2007, 19:30
#7
SergL

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452


Ярослав, за информацию спасибо, это по поводу книги Глушкова Г.И. Только вопрос - все эти научные гипотезы как-то с нашим родным СНиПом стыкуются?
Размер неподвижной опоры по моим расчетам получается: ширина - 5 м, глубина 4 м, толщина - 0.4 м.
Смотрю на размеры, предложенные в альбоме "ТИПОВЫЕ РЕШЕНИЯ ПРОКЛАДКИ ТРУБОПРОВОДОВ ЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ В ПЕНОПОЛИМЕРМИНЕРАЛЬНОЙ (ППМ) ИЗОЛЯЦИИ" на нагрузку, скажем 100 тс: 3000x1500x400м. Интересно, по каким методикам они эти щиты рассчитывают?
Меня заказчик и начальник примерно на такой же альбом указывают и тыкают мне на размеры. Я уже в первом своем сообщении указывал, как в том альбоме рассчитывались размеры - все это не внушает мне доверия.
Главный мой вопрос - методика расчетов опор.
SergL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2007, 11:24
#8
SergL

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452


Сравнивал методику расчетов фундаментов на сдвиг по "Пособию по проектированию основанию и фундаментов" к СНиП "Основания и фундаметы" и методики расчетов приведенные в кн. Глушкова.
Странно получается - в Пособии никак не учитываются силы трения по боковым поверхностям, в кн. Глушкова это все есть...
Интересно, если рассчитывать на сдвиг по кн. Глушкова, а не по СНиП, это будет правильно с точки зрения закона? Ведь даже с самом СНиП допускается считать, например по деформациям, по разным теориям.
SergL вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2011, 08:21
#9
Rwb

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.07.2006
Казань
Сообщений: 16


Здравствуйте! Чтобы не плодить новых тем, спрошу здесь.
Есть ли у кого нибудь вышеупомянутая книга Глушкова в электронном виде? Выложите плииз. или, если есть возможность, отсканировать страницы с расчетом неподвижных щитовых опор. Весь яндекс перерыл.... а такой книги нет. выручите пожалуйста. Или может кто нибудь может поделится примером расчета. Заранее спасибо.
Rwb вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 14:01
#10
ufo666

Инженер
 
Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104


Я попробовал посчитать по пособию к СНиП. получились размеры опоры 11,5х2,4х0,4м.
Помогите.
Прикладываю свой расчет. Услиле совсем небольшое 17 т. Где я ошибаюсь?
Вложения
Тип файла: zip Расчет на сдвиг.zip (7.2 Кб, 2042 просмотров)
ufo666 вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 15:15
#11
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


ufo666, назовите пп. по которым вы считали
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2011, 18:04
#12
ufo666

Инженер
 
Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104


страница 180. пп не помню. По формуле для расчета на сдвиг для подпорных стен (вроде ф. (100(20)). Точно не помню.
У меня песок мелкий с1=2кПа фи1=33 градуса. уровень грунтовых вод 0.4 метра от поверхности.

Значит п. 2.274 (2.63). Формула (101(20)).
Трубы закопаны на 1,5-2 метра.

Последний раз редактировалось ufo666, 18.11.2011 в 07:00. Причина: Пришел на работу. Узнал пункт.
ufo666 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2011, 17:33
#13
Алексей_спб

Инженегр
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от ufo666 Посмотреть сообщение
У меня песок мелкий с1=2кПа фи1=33 градуса.
При прокладке сетей обратную засыпку (фактически меняете грунт) выполняют песком ср. крупности с таким то уплотнением (не помню уже).....
Во всяком случае я так писал в примечаниях.
Ну и считайте по этим характеристикам грунта на несущую способность (сдвиг).
Алексей_спб вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2011, 08:21
#14
ufo666

Инженер
 
Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104


А как мне при "таком-то уплотнении" коэфф. пористости узнать?
Ага. одну ошибку в расчетах нашел. При учете взв. действия воды берем плотность частиц, а не грунта.
ufo666 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2011, 09:30
#15
Алексей_спб

Инженегр
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от ufo666 Посмотреть сообщение
А как мне при "таком-то уплотнении" коэфф. пористости узнать?
Засыпку выполнить песком средней крупности с послойным уплотнением. Плотность сложения сухого грунта после уплотнения должна составлять не менее 1.65 т/м3.
При такой плотности (удельном весе) сухого грунта
к-т пористости е=0,61
Алексей_спб вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2011, 10:24
#16
ufo666

Инженер
 
Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104


Спасибо за ответ.
Я нашел справочник проектировщика под. ред Николаева А. А. 1965 года.
И жизнь сразу стала проще. Там есть формулы для расчета щитовых опор.
Отличная книга.
В ней очень много полезностей.
ufo666 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2011, 11:01
#17
Алексей_спб

Инженегр
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от ufo666 Посмотреть сообщение
справочник проектировщика под. ред Николаева А. А. 1965 года...Отличная книга.
Согласен! В своё время искал, нашёл только несколько страниц из этой книги. Сейчас уже есть в даунлоде добрый человек "Юнга" выложил. Себе тоже скачал на всяк случай, может когда-нить понадобится
Алексей_спб вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 17:02 Добавлю и я свой расчет)))
#18
Vitaliy83


 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 2


Мой расчет из Николаева А.А. для определения несущей способности щитовой опоры для бесканальной прокладки! А твой расчет ufo666 я думаю верный если бы ты добавил в расчет вес своего щита и увеличил ширину, щит был бы значительно меньше!
Vitaliy83 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2016, 13:23
#19
Natalli


 
Регистрация: 26.07.2016
Сообщений: 1


Добрый день! Помогите пожалуйста с расчетом щитовой опоры для ТС. Если у кого-то есть пример расчета щитовой опоры на сдвиг и опрокидывание, то скиньте пожалуйста. Искала инфу в справочнике Николаева, но все равно не могу разобраться. Помоги пожалуйста.
Natalli вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет неподвижной щитовой опоры теплосети

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск