| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса

Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2020, 15:27
Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса
fasol
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 380

https://youtu.be/2uYNxnznIyY
Срезали около десяти "вант" из 112, и все сложилось.
Газорезчик похоже не добежал. Разве по ТБ он не должен быть пристегнутым фалом к люльке?


Просмотров: 101022
 
Непрочитано 10.02.2020, 16:04
#241
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,017


Offtop:
Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
пока вы тут воду в ступе толчете, а там на ютубе
Ну что ты разжигаешь то?
Нам на Аврору надо было бежать и из пушки по Зимнему палить?
Тебе хорошо там... А у нас тут...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 16:27
1 | #242
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Позвонил ради интереса в ГАСН Санкт-Петербурга, мне сказали, что разрешение на строительство они не давали, а в рамках чего сейчас происходит демонтаж - они не знают.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 20:58
| 2 #243
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,203


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
на ютубе фонтанка канал К.Семина страйкует, за то что кадры не так "процитировал"
А это кто вообще такой? И какое он имеет отношение ко всему этому?
Кадры фонтанки на месте https://www.fontanka.ru/2020/01/31/168/ , youtube.com/watch?v=f5c04Z5YnwQ
А ведь именно там главная суть потенциального обвинения.
Ну а то, что фонтанка хочет чтобы теперь все ссылались не неё, её право.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 21:19
1 | 2 #244
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А это кто вообще такой? И какое он имеет отношение ко всему этому?
да так хрен один с ютуба российский журналист, телеведущий, блогер, режиссёр-документалист, публицист и музыкант. Бывший ведущий авторской программы «Агитпроп» («Агитация и пропаганда») на телеканале «Россия-24», в настоящее время ведёт собственный канал на YouTube. (ты хоть бы в википедию глянул)

Программа "Агитпроп" с сюжетом об СКК вышла 2 февраля. Однако в кратчайшие сроки канал Семина получил "страйк" - жалобу на нарушение авторских прав от "Фонтанки", также были озвучены угрозы о закрытии канала. Видео было удалено с видеохостинга. Редакции не понравилось, что часть материалов была размещена без ссылки на первоисточник, то есть на саму "Фонтанку".
В материале "Не вырубить. Обращение Семина к подписчикам" на YouTube журналист Константин Семин заявил, что заинтересованные власть имущие лица использовали самый простой способ, чтобы удалить неудобный ролик - придраться к цитированию и правилам хостинга YouTube. Под роликом не было ссылки на "Фонтанку". Журналист в своем обращении объяснил, что эта претензия носит технический характер, так как в видео материал был маркирован, а ставить дополнительные отсылки - излишество.
"Мы далеки от мысли, что "Фонтанка" действует по чьему-то наущению, будь то наш анонимный доброжелатель из Москвы или уязвленный роликом губернатор Беглов. Хотя странно, что подобные претензии "АЖУР-медиа" не предъявлены к "Радио Свобода" (иноагент) и десяткам других авторов, использовавших точно те же кадры, что и мы. Видно, что нами занимаются индивидуально, предметно - в ручном, а не автоматическом режиме", - заявил Семин.

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Ну а то, что фонтанка хочет чтобы теперь все ссылались не неё, её право.
цитата BadComedian-а https://vk.com/wall-25557243_3866052

Мне вот интересно, а о.....е свободословцы с Фонтанки подписали с погибшим рабочим разрешение на публикацию видео с ним? А с родственниками погибшего рабочего подписали разрешение на публикацию видео его смерти? С какого хрена это вообще ваша собственность?! Вы ещё и переговоры опубликовали у себя на сайте, что насчёт этого думают родственники погибшего? Что думает второй рабочий? Что насчёт цитирования в информационных целях?


от себя - в том ролике Сёмин слишком откровенно объяснил причины обрушения. То о чем мы все с вами знаем, но типа не говорим
asys вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 21:42
| 1 #245
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:16.
TK вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 21:44
| 1 #246
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,203


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
(ты хоть бы в википедию глянул)
Мне был важнее ответ на второй вопрос.

Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
жалобу на нарушение авторских прав от "Фонтанки"
Ну, хорошо.
В связи с ситуацией вокруг блогера Константина Семина и реакцией Евгения Баженова (Badcomedian) - комментарий главного редактора «Фонтанки.ру» Александра Горшкова:

«Сразу после трагедии «Фонтанка» выложила снятое редакцией видео обрушения СКК в открытый доступ. https://www.fontanka.ru/2020/01/30/153/ для всех пользователей. «Фонтанка» отказалась от множества предложений российских и зарубежных коллег продать видео. Оно было предоставлено бесплатно с единственным условием – указание авторства и гиперссылка на «Фонтанку».

Согласитесь, это условие необременительно и о необходимости соблюдать авторские права даже не надо напоминать добросовестным пользователям. Большинство коллег и блогеров разместили на своих площадках это видео с соблюдением стандартов. Однако были и такие, кто взял видео из прямой трансляции «Фонтанки» и разместили его, не указав ссылку на канал редакции, а в некоторых случаях - просто выдавая за свое. Претензии и запросы об удалении или замене контента были направлены в значительное количество изданий, в блоги и, в том числе, одно из обращений - по поводу использования видео на канале Константина Семина.

Мы просили заменить взятое без указания авторства и вотермарка видео на то, которое раздавали всем пользователям (по ссылке https://cloud.mail.ru/public/5hLD/T5YPbTwrF). Крупнейшие мировые СМИ, в том числе The Mirror, после обращения поменяли видео в публикации. Еще раз подчеркну, что видео мы предоставили бесплатно. Наживаться на трагедии «Фонтанка» не собиралась и не собирается.

Если откинуть сам факт кражи контента в случае с Семиным, как минимум правила хорошего тона требуют указания на первоисточник. Заменить видео в уже вышедшем ролике - невозможно, но сделать подпечатку не составило бы труда. Судя по складывающейся ситуации, редакция просто будет вынуждена провести исследование социальных сетей, СМИ и блогов, чтобы не было сомнений в непредвзятости.

Также редакция предоставила все имеющиеся видеоматериалы Следственному комитету, который расследует уголовное дело по факту гибели рабочего. Отметим также, что каждое СМИ имело возможность поднять свой коптер над СКК в этот день. Незадолго до трагедии в небе над СКК летал коптер одного из городских телеканалов, а само сообщение о начале работ было разослано в редакции СМИ в 10 утра, обрушение произошло в 15.00.

Что касается заявления Евгения Баженова (Badcomedian), то на «Фонтанке» опубликовано два интервью с ним, взятых с его согласия. Просьб об удалении в редакцию «Фонтанки» не поступало, но мы готовы их рассмотреть – если таковые появятся. Мы внимательно относимся к персональным данным и уважаем авторское право».

Кто прав, кто виноват судить не берусь.

Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
также были озвучены угрозы о закрытии канала
От кого? В той нарезке кадров старых фильмов, которую ты скинул, я так и не понял этого.
По мне, это бред какой-то. Хочешь поднять вопрос об угрозах? Правильно, огласка нужна. Но только не строй из себя шута, а скажи всё чётко и по пунктам. Кто, когда и каким способом угрожал. Например, "такого-то числа позвонил неизвестный и сказал то-то и то-то". Но нет, никакой конкретики, кроме шумных лозунгов я не увидел. И это журналист?

Пока это всё больше на какой-то чёрный пиар похоже. Может даже этот товарищ вместе с фонтанкой на пару его и затеяли. Я в этом мире ничему уже не удивлюсь.

Последний раз редактировалось Дмитррр, 10.02.2020 в 21:50.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 21:57
| 2 #247
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,251


Дмитррр, TK, вроде взрослые люди...... неужели непонятно, что объявление здания аварийным, посмешный снос СКК руками мутных контор, в отсутствие каких-либо нормальных бумажек ..... это все следствия. Нужна дорогая земля, для извлечения бабла. А жизни людей, разрешительные бумажки, проекты - все это проблемы индейцев. Фонтанку с ее кадрами используют как всего лишь инструмент для затыкания рта, чтобы они там о себе не думали. Финансовые интересы настолько очевидно прут из всей этой истории, что незамечать этого .... не буду продолжать а то опять забанят.

Цитата:
От кого? В той нарезке кадров старых фильмов, которую ты скинул, я так и не понял этого.
По мне, это бред какой-то. Хочешь поднять вопрос об угрозах? Правильно, огласка нужна. Но только не строй из себя шута, а скажи всё чётко и по пунктам. Кто, когда и каким способом угрожал. Например, "такого-то числа позвонил неизвестный и сказал то-то и то-то". Но нет, никакой конкретики, кроме шумных лозунгов я не увидел. И это журналист?
прямо тебе никто не скажет. Умей понимать смысл в иносказательном виде. Не можешь, и не понимаешь, ну так не смотри и не читай. Поймешь когда доростешь.
asys вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 01:12
#248
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


asys, т.е. следует ожидать, что и проектирование, и строительство в таком же ключе будет идти - без соблюдений норм, законов и правил?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 09:37
| 5 #249
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
asys, т.е. следует ожидать, что и проектирование, и строительство в таком же ключе будет идти - без соблюдений норм, законов и правил?
«Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!» Ты только сейчас заметил? в интернетах, вон пишут, что для того чтобы Чтобы строить керченский мост из старых советских снипов выбросили ряд ограничивающих моментов. И теперь ничего не противоречит нормам. Или то же 87 постановление в чьих интересах было придумано? Вот тебе и проект по-быстрому, и экспертиза, и все за хороший 30% прайс. Нахрен дорогостоющую рабочку, сляпал за три копейки недопроект стадии П, получил негосударственную недоэкспертизу и ай-да строить. А то что не строиться - так это строители рукожопы, штрафуем нафиг. Сплошной профит.

Последний раз редактировалось asys, 11.02.2020 в 09:46.
asys вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 10:34
| 3 #250
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:16.
TK вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 10:52
| 1 #251
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,017


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Это называется СТУ. Керченский мост - не исключение.
Offtop: Ну да...
Рассказать про МЦК в Москве, пущенное для пассажирских перевозок в 2016? - По некоторым построенным и действующим объектам в составе него не было, нет и уже не будет ни положительного заключения экспертизы, ни разрешения на строительство.
Тоже СТУ помогли "выбросить ряд ограничивающих моментов"?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 11:05
| 1 #252
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


В общем так. Теперь заказчику буду говорить, строй как хочешь. Можешь и без документации строить, и без разрешений, нахрен они нужны - только деньги на ветер
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 11:22
| 1 #253
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:16.
TK вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 11:26
1 | 4 #254
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,017


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
В общем так. Теперь заказчику буду говорить, строй как хочешь. Можешь и без документации строить, и без разрешений, нахрен они нужны - только деньги на ветер
Это работает только при наличии мощного административного ресурса
При строительстве моста - на самом высоком уровне (крыши круче чем президент ещё не придумали).
При строительстве МЦК/МЦД - личная заинтересованность мэра столицы.
При сносе/реконструкции крупных спортивных/культурных центов - тоже немаленькие люди в теме участвуют.

А вот захочешь конуру построить на окраине села - всё, привет. Придётся по полной программе все круги ада пройти
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 11:32
| 1 #255
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Это работает только при наличии мощного административного ресурса.
А вот захочешь конуру построить на окраине села - всё, привет. Придётся по полной программе все круги ада пройти
Об этом заказчику лучше не говорить Приползет обратно, вот и нужно его брать тепленьким
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 11:33
1 | 3 #256
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,251


Offtop:
Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Это называется СТУ.
CТУ - универсальная смазка для натягивания совы на глобус в тех случаях когда она не натягивается, но очень надо. Панацея и индульгенция в одном флаконе.
asys вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 11:54
#257
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


asys ну так хоть формально СТУ должно же быть. Не совсем же без СТУ. Вот были бы СТУ при сносе СКК, вопросов бы не было.
Цитата:
Без бумажки, ты- букашка, а с бумажкой- человек
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 11:59
#258
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,505


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Вот были бы СТУ при сносе СКК
Думаю такой дури как резать по порядку крепления конструкций кровли могло и не быть.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 12:25
#259
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,376


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Думаю такой дури как резать по порядку крепления конструкций кровли могло и не быть.
Из личной практики: строители ОЧЕНЬ редко изучают (читают хотя бы) всякие там бумажки кабинетных писак. Они и так знают, как надо...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 12:39
#260
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,505


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Из личной практики: строители ОЧЕНЬ редко изучают (читают хотя бы) всякие там бумажки кабинетных писак. Они и так знают, как надо...
за последнее время у нас прорабы "поумнели". Они знают, если что - будут крайними. Поэтому по основным своим хотелкам звонят, приходят дабы уговорить согласовать свое видение "как надо". Иногда рационально иногда нет. Беспредела: согласуйте-не согласуем-а мы уже сделали в разы меньше. В Питере вполне может оказаться, что монтажников назначат начальниками самим себе.....
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6141 24.11.2022 00:59
Как правильно выполнить расчет на прогрессирующее обрушение в SCAD 21.1 с учетом последовательности возведения здания? Poroslovec SCAD 7 18.03.2019 21:51
Ищу книгу Деревянные конструкции. Основы расчета с использованием программного комплекса SCAD Office Mr.AS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 12.10.2016 19:08
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. ktyf01 Лира / Лира-САПР 17 17.06.2012 20:24