| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Валидация/придание юридической силы методике расчета в Ansys

Валидация/придание юридической силы методике расчета в Ansys

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2022, 10:07
Валидация/придание юридической силы методике расчета в Ansys
KGor
 
Регистрация: 17.06.2022
Сообщений: 6

Всем здравствуйте! Имеется методика расчета прочностных характеристик конструкции, находящейся под потоком в Ansys Fluent.
Конструкции реализуются на постоянной основе и потребители требуют предоставлении информации по какой методике эти расчеты проведены и, самое главное, кем это методика проверена и утверждена, здесь же конечно речь идет о какой-то организации, которая имеет юридические основания это делать.
По возможности прошу подсказать, как выйти из этой ситуации, как валидировать расчеты (методику)*в Ansys и придать ей юридический статус (подписи и печати уполномоченных организаций - институтов)? Возможно есть иной способ. Заранее благодарен!*
Просмотров: 5282
 
Непрочитано 21.06.2022, 08:18
#21
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,245
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Касательно гидротехники наверняка есть десятки древних и современных норм регламентирующих нагрузку от потока для ГЭС.
А ваши Ансисы - брехня. Даже если и точно. Проектировать надо по нормам.
Была именно такая фигня. Мы посчитали вручную, а швейцарцы в Ансисе. Спорили полгода, мы доказали свою правоту. Плотина 330м, вопрос серьезный.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 10:47
#22
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,102


Никакая "валидация" и тем более "придание юридической силы" методике расчета для ANSYS невозможна.

В России имеется добровольная система сертификации программного обеспечения. Исключительно "для солидности", хотя имеется некоторое количество задач, для которых требуется обязательная сертификация.

Но сертифицируют не методики или алгоритмы, а конкретный программный продукт. Не в виде "идеи", а реализованный в виде инсталляции.

Всякие "статьи" никакой верификацией не являются. Должен быть документ, называемый Сертификат соответствия.

Документация, подаваемая заявителем (автором программного продукта) для прохождения процедуры добровольной сертификации программного обеспечения должна содержать следующую информацию о ПО:

официальное название ПО;
описание структуры программного обеспечения, выполняемых им функций;
описание модулей ПО;
описание интерфейса пользователя, меню и диалогов;
описание реализованной методики и результатов работы программы;
описание хранимых или передаваемых наборов данных;
описание реализованных методов защиты ПО и данных;
характеристики требуемых системных и аппаратных средств, если эта информация не приведена в руководстве пользователя.

При этом сам процесс сертификации состоит из 9 этапов. На сертификации кормятся (но не очень жирно) несколько Центров сертификации, поделивших по темам "кому какую корову доить".

Стоит это весьма недешево и сертификаты оформляют немногие фирмы, в основном желающие приобщиться к бюджетному пирогу.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 15:49
| 2 #23
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,033


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Была именно такая фигня. Мы посчитали вручную, а швейцарцы в Ансисе. Спорили полгода, мы доказали свою правоту. Плотина 330м, вопрос серьезный.
Вопрос серьезный в том, в какой организации вы работаете. Потому что во всех структурах Русгидро используют Ansys в работе. И кто у нас еще занимается плотинами такой высоты? Расскажите как мне!

P.S. Швейцарцы проявили завидное упорство, я бы вас послал гораздо раньше.

Последний раз редактировалось MrWhite, 21.06.2022 в 16:00.
MrWhite вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 16:24
#24
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 17,294


Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
во всех структурах Русгидро используют Ansys в работе.
Offtop: Такой мегакорпорацией могли бы и свою программу родить. Позорище, конечно. Хвалиться тут нечем. Сколько труда отдано на сторону, сколько денег. И сейчас ещё и без техподдержки остались. Как вы решаете важные критические вопросы по программе без неё ? Никак. Это ещё хорошо, если в программу не был внедрён вирус. А он там есть на 200%.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 16:34
| 4 #25
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,033


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Offtop: Такой мегакорпорацией могли бы и свою программу родить. Позорище, конечно. Хвалиться тут нечем. Сколько труда отдано на сторону, сколько денег. И сейчас ещё и без техподдержки остались. Как вы решаете важные критические вопросы по программе без неё ? Никак. Это ещё хорошо, если в программу не был внедрён вирус. А он там есть на 200%.
Offtop: Это херня, а не "мегакорпорация". Ничего она родить не сможет. Вы и в остальном сказанном не компетентны, нет смысла это обсуждать.
MrWhite вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 16:35
#26
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 356


Offtop:
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
И кто у нас еще занимается плотинами такой высоты?
А никто не занимается. 330 м - это строящаяся Рогунская ГЭС. Если вдруг достроят - будет самой высокой в мире.
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2022, 16:40
#27
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,033


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Offtop:
А никто не занимается. 330 м - это строящаяся Рогунская ГЭС. Если вдруг достроят - будет самой высокой в мире.
Ну почему? Есть проекты, которые не будут осуществлены, например Канкунская ГЭС. То что ее строить не будут не значит, что по ней работы не ведутся.
P.S. Я правда точную ее высоту не помню, но около 300 метров.
MrWhite вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 07:40
#28
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,245
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
А никто не занимается. 330 м - это строящаяся Рогунская ГЭС.
достроят или нет - это другой вопрос. Но стройка идет и электричество она уже вырабатывает
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2022, 11:01
#29
watchamacallit


 
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Была именно такая фигня. Мы посчитали вручную, а швейцарцы в Ансисе. Спорили полгода, мы доказали свою правоту. Плотина 330м, вопрос серьезный.
Что Вы конкретно считали то?
watchamacallit вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 08:28
#30
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,245
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от watchamacallit Посмотреть сообщение
Что Вы конкретно считали то?
композитный турбинный водовод

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MrWhite Посмотреть сообщение
я бы вас послал гораздо раньше.
поэтому вас никто и не спрашивает
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 09:10
#31
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,033


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
поэтому вас никто и не спрашивает
Это тема посвящена расчетной программе Ansys. Вы в ней не работаете, не компетентны в ней. Почему вы решили что кому то тут интересно ваше мнение?
Если вы хотите спросить по программе - спрашивайте. Постараюсь ответить. Если вы хотите декларировать, как по полгода не можете доказать свой расчет - выбирайте другую ветку, благо их тут много.
MrWhite вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 09:40
#32
watchamacallit


 
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
композитный турбинный водовод
Ага. Сталежелезобетонные водоводы. Очень любопытно, а что там Швейцарцы не смогли, что даже аналитическая методика их уделала?
watchamacallit вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 10:10
#33
Dron_629


 
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Плотина 330м, вопрос серьезный.
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
композитный турбинный водовод
Профессионала в расчётах видно издалека.
Dron_629 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 10:24
#34
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,023


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Плотина 330м, вопрос серьезный.
Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
330 м - это строящаяся Рогунская ГЭС. Если вдруг достроят - будет самой высокой в мире.
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
композитный турбинный водовод
Мух от котлет неплохо бы отделить: плотина и ГЭС две вещи друг с другом связанные, но не напрямую.
Плотина 330 м - да, будет (если будет) самой высокой в мире каменно-набросной плотиной. Но сама плотина не имеет прямого отношения к турбинным водоводам.
В мире понастроено немало ГЭС с гораздо более низкими плотинами, но напор ГЭС за счёт деривации несоизмеримо выше, чем на Рогунской. И Швейцарцы имеют "маленько" опыта в этом деле - ГЭС Бьедрон (Bieudron) на Роне имеет расчётный напор на рабочем колесе 1870 м. И есть не только опыт её проектирования, строительства и эксплуатации, но и устранения последствий аварии на напорном сталебетонном водоводе (в 2000-ом году у них там знатно жахнуло - 150 м3/с под давлением 100 атм).

P.S. olegrussia, а кого вы хотели удивить словом "композитный"?
На инженерном форуме наверное нет людей незнакомых с такими широко распространёнными композитами, как железобетон и сталежелезобетон
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 23.06.2022, 10:50
#35
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,266


Работали на Рогунской ГЭС

Пользуюсь случаем спрошу. Это обычная практика что насыпные плотины строят десятилетиями? Работа если не на всю жизнь, то на полжизни
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 11:07
#36
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,023


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Это обычная практика что насыпные плотины строят десятилетиями? Работа если не на всю жизнь, то на полжизни
Конечно нет.
Не повезло с временем строительства - первый раз начали строить и попали на время развала Союза.
Второй раз - политико-экономические факторы...
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 23.06.2022, 11:08
#37
Dron_629


 
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Это обычная практика что насыпные плотины строят десятилетиями
Если не повезёт, то и не достроят. А практики разные бывают, но высокие плотины за год не строятся.
Dron_629 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2022, 11:17
#38
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,266


ГЭС пустили в 2018 году, а плотину собираются сыпать аж до 2032 года.
MAG37 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Валидация/придание юридической силы методике расчета в Ansys

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ЖБ в ANSYS Workbench miko2009 ANSYS 232 27.09.2015 15:49
Глубина заглубления шпунта по результатам расчета в FOUNDATION Rourker Конструкции зданий и сооружений 9 24.12.2014 10:18
Неточность при сравнении расчета ограждающей конструкции в Ansys с ручным расчетом Nekromanser ANSYS 16 27.01.2013 08:26
Литература по методам расчета, заложенным в ANSYS Workbench Bad_Wolf ANSYS 14 29.12.2012 13:20
ANSYS и Robot применительно к расчету ЖБ констркуций shtoss Расчетные программы 72 02.02.2010 09:46