| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Кабель над теплотрассой

Кабель над теплотрассой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2008, 15:50 #1
Кабель над теплотрассой
Алекс Т
 
КСКТВ
 
Москва
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 55

Имеется задание - наружная теплотрасса длиной 850 м, над ней прокладывается кабель ВО. До меня исполнитель сделал трубу ПВХ диаметром 32 мм и вложил в неё кабель (над схемой прокладки хохотали всем отделом - решений нет, просто типовая отписка). У меня возникли сомнения в том, что ПВХ выдержит перепады наших температур (-40 - +40) и действия солнечных лучей, года два прослужит и рассыплется в труху.
Принимаю решение - использовать стальную трубу. Засада в том, что непонятно, как на таких больших расстояниях крепить эту трубу - её же будет гнуть во все возможные и невозможные стороны.
Теплотрасса обложена войлоком и сверху "фольгой". На расстояниях 2-2,5 м трубы надо крепить. Как? чтобы не нарушить "тепловую" защиту трассы. К чему крепить? Предполагал вариант струбцины с мягким уплотнителем, но сказали практики, что такой вариант могут запороть в организации, обслуживающей теплотрассу.
Абоненты ждут связи, а я в ступоре.

Расстояние между опорами трассы примерно 5 метров.
Вопрос.
Кто-нибудь прокладывал кабель над наружной теплотрассой, и
какими нормативами Вы руководствовались? Возможно, у кого-то остались чертежи типового исполнения.
Просмотров: 17371
 
Непрочитано 17.12.2008, 19:46
#2
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,741
<phrase 1=


А зачем крепить к трубе ?? Крепи к опорам, как вариант, на тросе

Последний раз редактировалось lee, 17.12.2008 в 19:47. Причина: вспомнил школьные годы чудесные, уроки русского языка и добавил знаки вопроса
lee вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2008, 20:23
#3
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Правильный совет. У нас очень толстые кабели висят на тросе между телеграфными столбами, а здесь всего 5 м
Vova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2008, 09:42
#4
Алекс Т

КСКТВ
 
Регистрация: 04.04.2008
Москва
Сообщений: 55


Видимо, придется выезжать на место - Аллах ведает, что там у них за опоры... Бетонные, металлические...
Вообще, случай прокладки стальной трубы над теплотрассой вызывает сомнения - разряд молнии и будет беда.
Кстати, Вова и Ли, - трос тоже стальной и получается та же история.
Надо, может быть, брать трос стеклопластиковый? То есть заменять тип кабеля (это нежелательно, но теоритически возможно).
Алекс Т вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2008, 11:24
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,086


Решайте сначала принципиально - знают ли владельцы и эксплуатационники теплосети о намерениях провести над теплотрассой кабель. Для них это чрезвычайно неудобно.

Прямого запрета при надземной прокладке нет. Но есть требования о заземлении всех конструкций теплосетей при пересечении надземных ТС с ВЛ. Хоть у вас наверное и не голый провод, но есть ли гарантии о невозможности "попадания" напряжения на трубы? У меня, например, когда-то рабочего убило по такой причине. Хотя и не должно было, но изоляцию где-то пробило.

А крепить практически будет сложно. Нечего даже и придумывать к трубам. Но и опоры-то не предназначены. Нет на них обычно места для установки дополнительных стоек или крепления несущего троса. Решать надо на месте, с непременным изучением каждой опоры. В результате может оказаться, что проще свою ВЛ провести или кабель подземный.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2009, 23:45
#6
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Алекс Т Крайне нежелательно, сверху любых технологических трубопроводов прокладывать электротрассы, тем более крепить их на трубах, но при неоходимости приходится распологать их рядом (min расстояние 500мм, при этом надо руководствоваться правилами (ПУЭ), (заземление обязательно) и стандартами на трубопроводы.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2009, 18:02
#7
Алекс Т

КСКТВ
 
Регистрация: 04.04.2008
Москва
Сообщений: 55


Кабель волоконно-оптический, поэтому разрядов не боится.
SBI, при прокладке самостоятельной трассы придется договариваться еще и об аренде земельного участка, ставить мачты... Ёлы-палы, это просто засада!
Алекс Т вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 20:47
#8
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Алекс Т Посмотреть сообщение
Кстати, Вова и Ли, - трос тоже стальной и получается та же история.
Надо, может быть, брать трос стеклопластиковый? .
По грозозащитным тросам ЛЭП осуществляется передача самых разных сигналов. Как-то они сочетаются с грозовой волной. В Америке тоже грозы происходят, но мой интернет и телефон работают, как ни в чем не бывало. В нашем раёне подземных прокладок нет. Все висит на тросах между столбами, метров по 40-50 между ними
Vova вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 21:01
#9
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
По грозозащитным тросам ЛЭП осуществляется передача самых разных сигналов. Как-то они сочетаются с грозовой волной. В Америке тоже грозы происходят, но мой интернет и телефон работают, как ни в чем не бывало. В нашем раёне подземных прокладок нет. Все висит на тросах между столбами, метров по 40-50 между ними
А теперь представим, что вместо проводов ЛЭП висит теплотрасса, что будет с тросами? Прорыв теплотрассы при аварийных ситуациях (это потеря изоляции), где связь?
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2009, 04:41
#10
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


В теме два вопроса. 1. способ прокладки кабеля, 2. Можно-ли вместе с теплотрассой.
Я отвечал на первый вопрос, подтвердив совет от Lee-проложить кабель по тросу, растянутому между опор, безотносительно к теплотрасе. Кстати, кабели у нас висят прикрытые кожухами, детали и материал не рассмотреть, так как высоко
Vova вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2009, 17:06
#11
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


В порядке бреда (на первый взгляд). В качестве трубы для кабеля, она-же защита от всего, включая солнечные лучи, повреждающие изоляцию, использовать полый алюминиевый провод. Такие применяются на эл. подстанциях 500кв и выше. Например, провод ПА-500 представляет собой гибкую ал. трубу диам. около 40-45 мм. Для него есть вся необходимая арматура. Остается решит; вопросы стоимости и грозозащиты. ПОследнее решается установкох стержневых молниеотводов по опорам, ведь они часто стоят.
Vova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2009, 17:25
#12
Алекс Т

КСКТВ
 
Регистрация: 04.04.2008
Москва
Сообщений: 55


Попробую уточнить вопрос, т.к. ответы сильно ушли в сторону.
Вы видели трубы двухметрового и более диаметра, проложенные над землей на высоте чуть более метра до нижнего края? Вот именно теплотрассу такого типа я и имел ввиду. Трубы обычно устанавливаются на бетонных блоках со стальными обтягивающими хомутами (ну такой вариант лично мне попадался в Москве - между улицами Гончарова и Фонвизина, например). Такого вот плана и надо обустроить.
Можно ли?
Алекс Т вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2009, 22:20
#13
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Кабельное телевидение и интернет вещь нужная, особенно в условиях вечной мерзлоты, при согласовании с заказчиком - это в полне реально.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2009, 12:04
#14
Алекс Т

КСКТВ
 
Регистрация: 04.04.2008
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Кабельное телевидение и интернет вещь нужная, особенно в условиях вечной мерзлоты, при согласовании с заказчиком - это в полне реально.
Заказчик согласен, получено согласование с владельцем теплотрассы - непонятно как мы будем проходить экспертизу... Вот где засада... Где найти бумажку о правомерности ведения такой трассы над или рядом с теплосетью?
Алекс Т вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2009, 12:38
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,086


Ну, если кабель действительно волоконно-оптический (в чем автор сознался через 10 дней), то это же совсем другие условия. Это же не проводник электрического тока? Или как там у вас?

В этом случае нужны конструктивные решения и согласие владельца ТС на уродование его имущества. Да и какого вида оно, согласие - "вешайте, но если что - всё нахрен пообрываю?" Конструкцию разрабатывайте сами. Да хоть обматывайте трубу оптоволокном, хоть под трубой, может проще будет раз в 10 лет заменить - всё равно ведь краном порвут при ремонте ТС.

А чтобы экспертизу пройти, надо в проектной документации четко всё изложить про оптоволокно - что там по нему "текёть унутре". А то - "кабель...". Не пишите такого слова, а то и правда не пройдете экспертизу. Пишите - "сопля на подвеске".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2009, 13:57
#16
Donhuan

Проектировщик СС
 
Регистрация: 24.06.2008
Минск
Сообщений: 134
<phrase 1=


to Алекс Т
Если выложишь фотографию участка трассы, чтобы было видно, какие там конструкции, то вопрос решится быстрее. На крайний случай нарисуй в акаде.
Donhuan вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2009, 13:04
#17
Леонид Ильич

проектировщик СС
 
Регистрация: 13.02.2008
Москва
Сообщений: 231


Посмотри, может будет полезно? http://dwg.ru/dnl/5192
Леонид Ильич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Кабель над теплотрассой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа перекрытия над эркером -в одном или в двух направлениях? Фрекен Снорк Конструкции зданий и сооружений 8 28.11.2008 16:14
Металлический навес над АЗС. Poreth Металлические конструкции 73 26.09.2008 00:50
Фундамент над фундаментом Yoshka Основания и фундаменты 5 07.09.2008 12:27
высота перекрытия над люком ЛИС Конструкции зданий и сооружений 16 08.07.2007 22:16