| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужен совет по расчету Перекрытия подземного сооружения

Нужен совет по расчету Перекрытия подземного сооружения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2009, 11:47 #1
Нужен совет по расчету Перекрытия подземного сооружения
sarexs
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 14

Добрый день.
1) Прошу совета в расчете монолитного перекрытия заглубленного овощехранилища под нагрузку 30кПа/м2.
Планирую устройство монолитной плиты перекрытия поверх ребристых плит (5920*1480---1,25тн/м2).
2) Есть сомнение в правильности применения серийных ригелей квадратного сечения по прочности.

ЗЫ. Нагрузка в 30кПа/м2 - из расчета применения перекрытия в качестве пола крупяного склада и необходимостью въезда грузового транспорта массой до 30 тонн. (Могу Оплатить услуги по расчету)


Просмотров: 10793
 
Непрочитано 02.09.2009, 11:53
#2
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от sarexs Посмотреть сообщение
... под нагрузку 30кПа/м2. ...
30кПа/м2=30 (кН/м2)/м2=30 кН/м4
Вы проектируете в 4-х мерном измерении?
Trikokosika вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2009, 12:00
#3
makusik

Конструктор
 
Регистрация: 02.09.2009
Казань
Сообщений: 102


А для чего Вам лить перекрытие по перекрытию?
makusik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2009, 12:09
#4
sarexs


 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 14


А как нужно?
sarexs вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2009, 12:13
#5
makusik

Конструктор
 
Регистрация: 02.09.2009
Казань
Сообщений: 102


Вы что, не можете просто устроить пол по уже имеющимся ребристым плитам?
__________________
makusik
makusik вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2009, 12:17
#6
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


Если автомобиль массой 30 т заедет на плиту передними или задними колесами то это будет две сосредоточенной нагрузки в сумме порядка 15 т. А учитывая что нагрузка на задние колеса больше то и нагрузка будет еще больше. Перевод данной нагрузки на кг/м2 зависит от расположения и габаритов данной плиты. Неплохо было бы планчик взглянуть.
Trikokosika вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2009, 12:19
#7
sarexs


 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от makusik Посмотреть сообщение
А для чего Вам лить перекрытие по перекрытию?


Trikokosika Цитата : Если автомобиль массой 30 т заедет на плиту передними или задними колесами то это будет две сосредоточенной нагрузки в сумме порядка 15 т. А учитывая что нагрузка на задние колеса больше то и нагрузка будет еще больше. Перевод данной нагрузки на кг/м2 зависит от расположения и габаритов данной плиты. Неплохо было бы планчик взглянуть.

Разрез тоже есть - Сейчас выложу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: конструктив 800.jpg
Просмотров: 277
Размер:	140.3 Кб
ID:	25386  Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез дренажа 1_2_800.jpg
Просмотров: 264
Размер:	21.5 Кб
ID:	25390  

Последний раз редактировалось sarexs, 02.09.2009 в 12:37. Причина: дополнение
sarexs вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2009, 12:38
#8
denis_b52

Инженер-контруктор
 
Регистрация: 30.11.2008
Киев
Сообщений: 26


Я бы с фундаментов начал. Нагрузка на них возрастет раза этак в три !
Непонятно, зачем груженным фурам заезжать в склад? Вы уверены в необходимости расчитывать перекрытие на нагрузку от авто в 30т?.
denis_b52 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2009, 12:46
#9
sarexs


 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от denis_b52 Посмотреть сообщение
Я бы с фундаментов начал. Нагрузка на них возрастет раза этак в три !
Непонятно, зачем груженным фурам заезжать в склад? Вы уверены в необходимости расчитывать перекрытие на нагрузку от авто в 30т?.
Заказчик так хочет! Я отговарил долго но усилия оказалисть тщетными.
Фундамен эстакады хочу делать (разумеется) отдельным, только пока не до него.....
sarexs вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2009, 12:52
#10
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от sarexs Посмотреть сообщение
...
1) Прошу совета в расчете монолитного перекрытия заглубленного овощехранилища....
Цитата:
...Планирую устройство монолитной плиты перекрытия поверх ребристых плит (5920*1480---1,25тн/м2)...
Овощехранилище это то что показано на разрезе 2-2? Если да то тогда причем здесь ребристые плиты. Или под овощехранилищем Вы понимаете все помещение нижнего этажа?

Цитата:
....2) Есть сомнение в правильности применения серийных ригелей квадратного сечения по прочности....
Если есть сомнение надо просто поднять серию и посмотреть несущую способность ригеля.
Вся загвоздка в том какую нагрузку принять на м2.
Trikokosika вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2009, 13:10
#11
sarexs


 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 14


Въезд в овощехранилище на 2-2.
Въезд в крупяной склад на 1-1.
В складе будут мешки с крупой и мукой на палетах в 2-2,5тонны/м2
У нас не делают серии 1.420.1-25, ( про ригели и колонны) ....
Ребристые плиты .... Думаю что их применение оправдано в цели основания для монолитного перекрытия, вместо съемной опалубки.
Во первых - опалубки нет.
Во вторых плиты отдают заказчику по бартерной схеме - с выгодой
В третьих бетон монолитного перекрытия может запросто сам весить до 0,8 тн/м2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP3124.jpg
Просмотров: 157
Размер:	262.1 Кб
ID:	25397  

Последний раз редактировалось sarexs, 02.09.2009 в 13:22.
sarexs вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2009, 15:00
#12
Тарасик

Инженер-строитель
 
Регистрация: 04.12.2008
Днепропетровск
Сообщений: 18
<phrase 1=


Молодой человек применяющий серийные ригеля. а что за ригеля?
и как вы заставите работать монолитную плиту поверху ребристых?
совместно? или как опалубка?
Тарасик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2009, 20:13
#13
sarexs


 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Тарасик Посмотреть сообщение
Молодой человек применяющий серийные ригеля. а что за ригеля?
и как вы заставите работать монолитную плиту поверху ребристых?
совместно? или как опалубка?
Предполагалось, что ребристые плиты будут работать сообща с монолитной! Насколько это правильно (технически) я затрудняюсь ответить, если в этом есть " не простительная ошибка" - подскажите ПОЖАЛУЙСТА как сделать правильно.
Все просто : есть ребристые плиты, которые "слабые" и которых не жалко, опалубки нет никакой вовсе,( ни съемной для перекрытий, ни для серийных ригелей - никаких)
И самое смешное хотя и не удивительное.... это то, что объект должен быть сдан 1 сентября.
sarexs вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2009, 11:04
#14
denis_b52

Инженер-контруктор
 
Регистрация: 30.11.2008
Киев
Сообщений: 26


Теоретически заставить работать сборные плиты вместе с монолитом можно. Посмотрите альбомы по усилению ж/б конструкций(есть в даунлоаде). Там есть технология и методика расчета. Но у Вас проблема с ригелем. Серийный ригель на такую нагрузку Вы врядли подберете, а если подберете - то не достанете.
Можно сделать монолитный ригель с полками для опирания ваших ребристых плит - но это изврат. Намучаетесь вы с этой "халявной" опалубкой .
denis_b52 вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2009, 11:23
#15
Тарасик

Инженер-строитель
 
Регистрация: 04.12.2008
Днепропетровск
Сообщений: 18
<phrase 1=


denis_b52
нечего добавить. все верно сказал
Тарасик вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2009, 11:35 Нужен совет по расчету Перекрытия подземного сооружения
#16
ivanvov


 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 1


1. Кинуть монолитные балки по буквенным осям - это будут главные балки.
2. Поперек главных балок расположить монолитные второстепенные балки.
3. По второстепенным балкам залить монолитную плту перекрытия.
ivanvov вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2009, 12:35
#17
denis_b52

Инженер-контруктор
 
Регистрация: 30.11.2008
Киев
Сообщений: 26


А ребристые плиты положить на пол подвала. Сэкономите на силовом поле.
Или крышу ими перекройте. Зогонять их в опалубку экономически не выгодно и проблематично со стороны конструирования.
denis_b52 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2009, 12:54
#18
sarexs


 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от denis_b52 Посмотреть сообщение
Теоретически заставить работать сборные плиты вместе с монолитом можно. Посмотрите альбомы по усилению ж/б конструкций(есть в даунлоаде). Там есть технология и методика расчета. Но у Вас проблема с ригелем. Серийный ригель на такую нагрузку Вы врядли подберете, а если подберете - то не достанете.
Можно сделать монолитный ригель с полками для опирания ваших ребристых плит - но это изврат. Намучаетесь вы с этой "халявной" опалубкой .
Благодарю за совет. Прошу пояснить по серийному ригелю для моих ребристых плит. Допустим что масса 1м2 бетона монолитной плиты составит 800кг, ребристая плита( как и ригель) серией расчитанной на нагрузку нагрузку 1250 кг/м2, соответственно ребристая плита как и ригель будут работать в запасе по нагрузке в 1250-800=450 кг. Остальныю нагрузку воспримет мономитная плита 3000- 450 =2550 . Может быть всёже серийные ригели из тойже серии что и реб.плиты пойдут?


Бросать плиты на пол подвала невыйдет ....УГВ высокий.....с гидроизоляцией чехорда получится
Считаете что выгоднее потратиться на сьемную опалубку для монолита картой 6х8?

Последний раз редактировалось sarexs, 03.09.2009 в 13:28.
sarexs вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2009, 13:25
#19
denis_b52

Инженер-контруктор
 
Регистрация: 30.11.2008
Киев
Сообщений: 26


Ваше представление о перераспределении нагрузок в корне ошибочно. На ригель будет передаваться вес ребристых плит + вес монолитного перекрытия + нагрузка на перекрытие 3т/м2. Ригель воспринимает всю эту нагрузку и предает на колонны и стены, они в свою очередь на фундаменты.
В данной схеме - ригель - самое слабое (нагруженное) звено.
Как я понял, Вам хочется, чтобы монолитная плита работала савместно с ребристой плитой , но на ригель передавалась нагрузка только от ребристых плит. Так не бывает. Монолитная плита будет передвать ВСЮ нагрузку на Ваш "несчастный" ригель.
Что выгоднее не могу сказать. Надо сравнивать варианты.
Колонны у Вас монолитные, или тоже по серии?

Последний раз редактировалось denis_b52, 03.09.2009 в 13:35.
denis_b52 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2009, 13:49
#20
sarexs


 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от denis_b52 Посмотреть сообщение
Ваше представление о перераспределении нагрузок в корне ошибочно. На ригель будет передаваться вес ребристых плит + вес монолитного перекрытия + нагрузка на перекрытие 3т/м2. Ригель воспринимает всю эту нагрузку и предает на колонны и стены, они в свою очередь на фундаменты.
В данной схеме - ригель - самое слабое (нагруженное) звено.
Как я понял, Вам хочется, чтобы монолитная плита работала савместно с ребристой плитой , но на ригель передавалась нагрузка только от ребристых плит. Так не бывает. Монолитная плита будет передвать ВСЮ нагрузку на Ваш "несчастный" ригель.
Что выгоднее не могу сказать. Надо сравнивать варианты.
Колонны у Вас монолитные, или тоже по серии?
Огромное спасибо, за вразумления.
Из вашего объяснения понял что экономить на "толшине" монолитной плиты компенсируя несущую способность ребристыми плитами --- мартышкин труд.
Пожалуйста.....Вы бы смогли потратить свое время на расчет моего монолита. Если да, то может быть обсудим..... [email protected]..... skyp - solomkin_dmitry
sarexs вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужен совет по расчету Перекрытия подземного сооружения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет по правильном расчете кирпичной стены nado Каменные и армокаменные конструкции 20 01.03.2012 12:58
Кто проектировал фундамент на Крестовском острове (СПб) - отзовитесь ! Нужен совет. drill_man Разное 5 29.04.2009 13:49
Схема расположения элементов каркаса жилого здания. Нужен совет. valerij_konstr Конструкции зданий и сооружений 4 12.02.2009 13:15
Нужен совет по расчету деревяшек Mool Конструкции зданий и сооружений 7 07.11.2007 23:07
Купол. Нужен совет??? Michail Прочее. Архитектура и строительство 12 25.03.2006 23:30