| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Оценка влияния нового строительства на существующую застройку без Plaxis

Оценка влияния нового строительства на существующую застройку без Plaxis

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.12.2021, 11:20 #1
Оценка влияния нового строительства на существующую застройку без Plaxis
Rane
 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 221

В предварительную зону влияния попадает жилой дом и существующие коммуникации.
По букве закона необходимо выполнить геотехнический прогноз (оценка влияния нового строительства на существующую застройку) с учетом результатов обследования сущ. зданий.
Вопрос: как до программ Plaxis и midas делали такие расчеты? Перерыв интернет не нашел ни слова, ни пол слова на эту тему. Нашел пару статей магистрантов, что можно в Лира-Сапр (Лира 10) выполнить данные расчеты, но кажется, что это только в учебных целях люди делали такое.

Может был у кого такой опыт? Или без лицензии Plaxis, Midas (будет экспертиза) такие расчеты не делают?
Просмотров: 2165
 
Непрочитано 16.12.2021, 11:39
#2
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 451


Без Плаксис делали следующим образом, считаете напряжения под подошвой нового фундамента, затем методом угловых точек строите давление под подошвой окружающей застройки, оцениваете влияние данных напряжений на осадки соседних зданий(доп. осадка есть в нормах, возможно с учетом текущего состояния зданий придется выполнить усиление ), но это в большей мере касается осадки, влияние при откопке котлована будет совсем другой задачей тут советовать не буду)
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser на форуме  
 
Непрочитано 16.12.2021, 13:26
#3
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,852


Без Plaxis и midas не сложно в принципе, Но уже не законно, хотя бы в пределах Москвы и наверное в других крупных городках. Из московской экспертизы выгонят сразу если картинки красивые не покажешь. Зоны влияния в СП 22.... заложены с приличным запасом. Я когда первый раз увидел, понял все что проектировал и строил до этого ... как вообще это выполнил и ничего не завалил?...)))). Вот их Плаксисом, эти зоны и корректируешь.
Но с Москвой я завязал в принципе, не интересно, а на нормальных просторах расчеты делаю на WALL-3 (Плаксис по деньгам мне не поднять). Там есть анализ влияния - осадки за стенкой, примитивно, но как показывает практика - не врет. Ручное построение или анализ призмы обрушения откоса котлована или ограждающей конструкции - шпунт, стена в грунте. Сюда же можно и присовокупить раздел СКАДа в помощь - Откос. Можно конечно отдать челу владеющему Плаксисом картинки сделать, это работа пианиста - набить исходные данные и дать картинки, но нет стимула за что биться, по деньгам опускают.
Геософтовские пакеты программ Малинина нормальные, хотя бы по цене не безумные, но тоже не в условиях Москвы))).
Есть пособия и рекомендации еще до эры МКЭ, но вспоминать их названия надо.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 16.12.2021 в 13:32.
Podpolie на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2021, 13:45
#4
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 221


Спасибо за ответы, тенденция понятна.
У нас ограждение котлована из труб, его вручную понятно как считать. В плаксисе думаю можно разобраться за пару недель, как данные подать и модели грунта какие применить, но без лицензии толку нет.
Действительно зоны в СП22 завышенные? Там же зона влияния заканчивается, там где доп осадки не превышают 1 мм по результатам моделирования?
Откос Скада действительно в помощь, но не в этой ситуации. Недавно несколько откосов через ГГЭ протащил
Rane вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2021, 13:53
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,852


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Действительно зоны в СП22 завышенные?
Увидите по расчету)))). Доп осадка 1мм - а какая погрешность у нивелира или геодезиста при мониторинге? Блох ловить. От 1см и точка))).
В Пласкисе с терминологией надо разобраться.
Лицензии нету - ищите чела с лицензией, т.е. придется поделится.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 16.12.2021, 13:58
| 3 #6
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,985


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
В плаксисе думаю можно разобраться за пару недель
Вы потом напишите обязательно, как у вас получилось плаксис за 2 недели освоить и что в результатах вышло, крайне занимательно!

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Действительно зоны в СП22 завышенные?
Для СПб - вовсе нет, как раз бывает больше и хуже
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2021, 14:06
#7
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,134


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
В плаксисе думаю можно разобраться за пару недель, как данные подать и модели грунта какие применить
Ну так-то да, можно... Только результат такого "метода тыка" может вызвать совершенно непредсказуемую реакцию в экспертизе от смеха, до слёз...
Чтобы результаты расчётов стали адекватными, нужно просчитать несколько объектов под контролем кого-то понимающего.

Вообще на главной странице двг.ру есть раздел "Услуги" - там уже несколько лет болтаются предложения геотехников в т.ч. по интересующей вас теме.
Навскидку: раз, два, три
С кем-то из них я даже связывался, цену за работу оооочень скромную назвали. Свяжитесь - может выйдет дешевле такого фрилансера нанять на разовый расчёт, чем самому потратить 2 недели на изучение плаксы.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2021, 14:09
1 | 3 #8
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,306
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2021, 14:14
#9
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 221


Да мы по итогу конечно, найдем человека, лучше организацию. Мне просто интересно стало, что за монополия в этой сфере, что без дорогих зарубежных комплексов МГЭ не принимает. Если нет отечественного софта, то как может Гос экспертиза запрашивать) Когда прижимает и двух недель нет, можно еще быстрее разобраться, но тогда приходится эксперту с улыбкой доучивать)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
До слёз
Rane вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2021, 14:56
#10
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,985


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Мне просто интересно стало, что за монополия в этой сфере, что без дорогих зарубежных комплексов МГЭ не принимает
FEM Models отечественное. Но что-то у него с сертификацией было не то, хотя может что изменилось.
Из вариантов помельче - WAll3D отечественное, "Фундамент", Geo5 - что-то непонятное, изначально чехи были. А так - монополия по причине неразвитости рук у местных корифеев
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2021, 15:25
#11
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
FEM Models отечественное. Но что-то у него с сертификацией было не то, хотя может что изменилось.
На сайте пишут что пройдена полная сертификация по нашим нормам. Интересно конечно было бы ее пощупать, ну и вопрос стоимости тоже не последний, цен нигде нет
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser на форуме  
 
Непрочитано 16.12.2021, 15:38
#12
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,852


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Мне просто интересно стало, что за монополия в этой сфере, что без дорогих зарубежных комплексов МГЭ не принимает.
А все кина больше не будет. Умных книг тоже не будет, только переписывать со старых. Кончилась наука в т.ч. и эта. Теперь только импортное. НИИОСП это что то коммерческое...под себя заточенное типа верховное. А казалось бы чуть поднажать, вложится и такую зайку расчетную сотворить пока еще думать могли. Даже WALL-3 устали обновлять, да чего обновлять - перелопатить ее надо. Не на что и некогда. Но, посмотрите какие машины у подъезда...и как они часто обновляются))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 16.12.2021, 16:31
| 1 #13
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,301


Мы однажды выкрутились, предоставив расчет в обычной лире.
Так как обследования существующего здания не было, единственная надежда - показать расчетом, что доп. осадка не более 1 мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчет.jpg
Просмотров: 141
Размер:	224.4 Кб
ID:	243755  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2021, 16:34
| 2 #14
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Мы однажды выкрутились, предоставив расчет в обычной лире.
Тоже несколько раз считали дополнительную осадку для геотехнического прогноза в Лире и этого хватило. Тоже не было обследования, а делать его было дороже в несколько раз чем проект разработать.
Но это скорее для задач где и так ясно, что не будет проблем с доп. осадками и неглубокий котлован без сложных ограждений. В каких-то сложных геотехнических задачах её не применишь(
skam вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2021, 09:26
#15
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 103


Делал пару раз в Лира-Сапр в 3D на объемниках. Пример есть у них, по нему и делал. Но в экспертизу данное решение таскал лет этак 8-10 назад. И считал не шпунт, а доп осадки после постройки высотки.
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2021, 18:38
1 | 2 #16
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,306
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Без Plaxisa и без СМС! Определяем влияние нового строительства на исторические здания быстро и надежно!

__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 20.12.2021, 14:30
#17
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,985


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Без Plaxisa и без СМС! Определяем влияние нового строительства на исторические здания быстро и надежно!
Этот объект как раз с Плаксисом))
Другой разговор что плаксис ничего не гарантирует - так в его описании сказано)
vanAvera вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Оценка влияния нового строительства на существующую застройку без Plaxis

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка геотехнической модели и расчет влияния нового строительства на существующую застройку Slavina El Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.08.2017 09:14
Ввод в эксплуатацию салона красоты - нужно ли (и в какой форме) согласование с пожарниками ? drill_man Прочее. Архитектура и строительство 4 20.09.2013 12:03
Как определяются для инженерно-геологических изысканий для нового строительства места бурения скважин? Борис Бурда Прочее. Архитектура и строительство 4 09.08.2013 13:21
Распределение обязанностей(границы подряда) между Заказчиком и Генподрядчиком при строительстве РТП нового ? drill_man Инженерные сети 1 02.10.2010 10:51
геотехникам. влияния нового плитного на старый свайный acid Основания и фундаменты 30 11.01.2010 14:46