[vv]

Интересно мнение народа - при сетке колонн 8,1х6..7 м. какая оптимальная конструкция перекрытия ?
Монолит,офисное здание,12 этажеей.

[dermoon]

Если ничего не имеют против господа архитекторы - обычная плитно-балочная конструкция, полностью монолитная или частично сборная. Безбалочный вариант - большая головная боль при сетке колонн более 6 м.

[X-DeViL]

dermoon

Согласен... но архитекторы очень часто бывают против... )

Так что тут надо искать как обычно "золотую середину"

При 8-9м пролете без балок не обойтись... по экономике будет дешевле сделать балки нежели городить арматуру в безбалочном перекрытии...

Все таки конструктор должен быть не чужд экономике... хотя бы самый минимум... чувствовать что дороже... что дешевле...

[Дмитрий]

А никто не смотрел "Рекомендации по рациональному применению конструкций из монолитного бетона для жилых и общественных зданий" (ЦНИИЭПжилища, М., 1983)? Насколько полезен этот документ?

[wjea]

К сожалению балочно – плитные перекрытия, особенно, в жилищном строительстве, где нет вала коммуникаций за которые можно зацепить существование этой схемы, начисто, навсегда уходят, и заменяются плитными. И это справедливо, и необходимо. Вряд ли корректно, сейчас вести разговор о рациональности между этими двумя системами. Но вести разговор, о рациональной конструкции, и, о регламенте самого плитного перекрытия, ИМХО, вопрос просто пожарной срочности и необходимости. Если сейчас, провести опрос о толщинах плит принятых при больших пролётах то получите порой просто потрясающий разброс.
В этом можно убедиться, перелистав все посты сайта на эту тему. Это говорит о сложности определения и задания всех факторов, влияющих на схему каркаса.
Единственное, к чему я прихожу ,так это к тому, что, пока НИИЖБ, и иже с ним. Не исследуют этот вопрос, не назначат предельные габариты и четкие условия расчёта плит, в системе всего каркаса, исходя из часто применяемых схем, что будет хотя бы печкой от которой можно плясть, проектировщики, совершенно по неволе, под давлением заказчиков и всяких ухарей, дел проектных, будут закладывать мины замедленного действия.

VV
Понятно, что Вы открыли пост , с целью получить инфу, по данному вопросу. Но я уверен, единственное, что Вам поможет, так это то, что Вы соберёте литературу, дискуссии, на всех постах сайта, а их было много, критически посмотрите на них, выберете рациональные зёрна, аккуратно склюёте и переработаете их. В чём Вам самые добрые напутствия )))

[vv]

Понятно, что Вы открыли пост , с целью получить инфу, по данному вопросу.

Ну, инфы у меня по этому вопросу хватает, только практики маловато
Проблема выбора ,знаете -ли..
[/quote]Если ничего не имеют против господа архитекторы - обычная плитно-балочная конструкция

Архитекторы против балок обычной высоты (1/15 L) , при пролете за 8 м. балку полной высоты в 40 см. как-то не очень..Хочу сделать балку с увеличенной высотой у опоры ,но не знаю,как "съедят" это подрядчики. Еще есть вариант с капителью классической или упрощенной - просто утолщением плиты на опоре,тогда и армирование плиты не будет слишком сложным. Думаю,что в таком ракурсе этот вопрос раньше не обозначался. А что дороже или дешевле - не знаю! В балках ведь опалубка и трудоемкость..

[SV]

Для офисного здания легко решаемая проблема. При сетке колонн 9х9, делается перекрытие с капителями, например пирамидальными, с толщиной перекытия 250мм.

[Concreteb30]

wjea
Не совсем согласен с Вами что:

К сожалению балочно – плитные перекрытия, особенно, в жилищном строительстве, где нет вала коммуникаций за которые можно зацепить существование этой схемы, начисто, навсегда уходят, и заменяются плитными.

Считаю что для всякой схемы найдется применение,
но все же простите меня делать в оффисном здании с пролетами 9х9м
капители - это уже слишком - давайте вернемся и к готическтим сводам.

Так что не вижу необходимости в капителях - обычные безбалочные перекрытия спокойно справляются с этой задачей.
А вот в производственных помещениях где нагрузки на порядок выше хорошо прейти к балочно-плитной схеме с преднапряжением и без но не к кпителям.

Помоему такое неприятие безбалочных перекрытий связано с отсутствием опыта проектирования таких конструкций на пост Советском пространстве, я сам был такой. Нас задавили сборным железобетоном.

А кстати господа Вы в курсе что указания по расчету безбалочных перекрытий НИИЖБа родом из 1938 года в данный документ были добавлены главы о расчете по МКЭ - сей факт мне рассказал один знакомый из НИИЖБа ене верить ему я не склонен.