|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
__________________
YouTube |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Упс, я на нолик промахнулся ...
Интересно, какая расчетная длина арки как целого стержня в её плоскости для этой формулы?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
Цитата:
Арка сквозная. В плоскости расчетная панели принимается равной геометрической. Из плоскости - расстоянию между раскреплениями.
__________________
YouTube |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Цитата:
А общая устойчивость сквозного стержня как целой конструкции. Повторюсь, как правило арки бахаются из-за не учета этой проверки.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
А как единого стержня не надо считать? Кстати да а кукую расчетную длину принимать для арки в своей плоскости(не важно как единого стержня для сквозной или сплошной)? по длине дуги? это офигеть как много и что-то подсказывает что это не так. Если мы считаем арку как стойку, то вроде логично от опоры до опоры по дуге, но арка как бы и не совсем стойка, и не совсем при этом балка
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 27.02.2023 в 14:50. |
|||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
Нет, не надо. У нас нелинейный расчет и модуль STABILITY.
Если бы вручную мучали, тогда - да. Теоретически. Никто же этим никогда не занимался. Ну считал я мачты для цирков пару раз такой методой. так там это проще. А так, нагрузки несимметричные есть, оценки деформированных схем достаточно. В STABILITY арку считал для определения расчетных длин "разрезной панели". Все там нормально. Из моих арочников ни один (наштамповали уже не одну сотню, пожалуй), насколько знаю, за 17 лет не грохнулся. При всем рискованном суточном максимуме снеговой. Даже "учебно-тренировочная" первая пара, где были скопированны ошибки канадцев в железе под натяжку тента - стоят. Сибирь, Алтай... А на упавших арочниках в 99% случаев всю картину покажет простейший статический расчет.
__________________
YouTube Последний раз редактировалось tentovic, 27.02.2023 в 15:38. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
ну таки от нас что надо тогда, раз все хорошо?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
Вот прорвало!
Все просто. На любом форуме, помимо меряющихся размерами эго "специалистов", как правило встречаются (их меньше) эрудированные, способные к логическому мышлению люди. Ну вот так настроена матрица этого мира На их помощь и возложил азъ упования свои. И не обманулся. Ибо негоже человеку вариться в собственном соку, аки сферическому коню в вакууме. Что мне было нужно? - Правильный алгоритм, последовательность действий для расчета тентовых конструкций по СП (для РФ) и EC (для РБ). Задачи бывают разные: легкие арочники под условную снеговую 20 кг/м2, тяжелые под полную (реже), сейчас вообще - палатка под мостовой кран Поти все, с большего, срослось, есть мелкие нюансы с несовершенствами. Будем решать задачи по мере поступления. Цитата:
Во-первых, стану не нужен я, их проектированием займутся нормальные ПГС-ники. Во-вторых, не станут нужны сами палатки.
__________________
YouTube Последний раз редактировалось tentovic, 27.02.2023 в 20:54. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
Не цепляйтесь к терминам. Вот так я обобщенно-собирательно обозвал ТЕНТОВЫЕ КОНСТРУКЦИИ
По-свойски. Звучит не так внушительно, так и мы люди скромные.
__________________
YouTube |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- и да условного снега не бывает, природе не прикажешь мол дай мне 20кг, а больше не надо , вот нормы нам как бы и регламентируют сей момент, хотя бы для того чтобы свою ж...пу прикрыть случись что
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
Можно ударять себя пяткой в грудь и предлагать провести особо изысканные расчеты, но практика в отрасли такова, что палатки либо вообще не считают, либо считают из рук вон. Да даже и не это.... Сам не великий математик. Самоочевидных вещей не понимают люди.
Арка, к поясу которой "прибит" тент. Верхний пояс раскреплен: один раз укосами и еще один раз - тентом (при условии, что он достаточно преднапряжен). На арках перед/за этой, верхний пояс не раскреплен нигде, никак, никогда. А вот такие, уже казахи, поставили связи в торцевом блоке. Так что теперь, просвещенный, вдобавок, специалистами с DWG.RU, буду мнить себя великим расчетчиком И согреваться от этой мысли темными зимними вечерами. ----- добавлено через ~21 мин. ----- Не прикажешь. Она сама разберется и не даст на мои тенты даже и 14! Надо только не принуждать ее к 180 кг За 25 лет я подписался под чертежами... кажется дважды. И второй раз, под чужими (КМ) - зря. Не нужно было этого делать. Ну вот, не могли разобраться на монтажной площадке и прислали чертеж части сквозной арки. Сам не успевал, полную до шайбы, трехмерку в dwg отдали "ПГС-нику с дипломом" сделать КМД. КМ тоже специалист ПГС делал Вместо того, чтобы сделать в акаде слепок с 3D (3 минуты макс.) и с ним работать (образмеривать и пр.), профи мерял трехмерку, потом сам что-то рисовал. Потерял уголки для стыковки с соседней монтажной частью (я их потом на верхней арке нарисую, мне так удобней), косую пластину с широкой частью в месте изгиба нарисовал узкой прямоугольной, в размере на ее приварку промахнулся на 35 мм. И так на палатках везде и во всем (почти). "Схватил деньги - убежал". Если упадет, доказывать что-то таким же специалистам, скорее всего, будет бесполезно. Любая подпись - риск. Прикрытие ж... Есть "сериал Уловка 22", в нем американский стреляный ас летал голым задом на сковородке (типа бронезащита). Потенциальный камикадзе. Нужны специально обученные люди, профессиональные зитц-председатели (ой!), готовые понести риски и неудобства. А честный жулик инженер - просто сделать все по совести
__________________
YouTube Последний раз редактировалось tentovic, 27.02.2023 в 20:46. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
сегодня ничего не употреблял? только честно скажи здесь все свои
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Цитата:
Интересно откуда такая уверенность? Возможно при определенном очертании покрытия и получится такое значение в некоторых зонах, но базовое значение 180 все равно необходимо принимать по норме. Иначе грош цена всем остальным Вашим расчетам. Мне думается эта реплика логически никак не связана с предыдущей цитатой. Т.к. честный инженер не будет выдумывать свои 14кг снега а примет его по норме. Да. Это практически так же как с теплицами. Кто во что горазд лишь бы было дешевле чем у конкурента. |
|||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
Цитата:
Ну и вот, за четверть века ко мне ОДИН раз пришел владелец загородной базы отдыха, все оговорил, забрал проект и пошел с ним к производителю! То есть, владелец был один, а заходил (с интервалом в несколько лет) дважды. Подозрительно рациональное поведение! Хозяйку, конечно жалко. Но не очень. 90% таких хозяек идут туда, где дешевле, даже не пытаясь разобраться (или посоветоваться с тем, кто разбирается) - почему дешевле и что ей продадут. Один жулик менеджер проникается доверием к другому. Ну вот костюм у него дорогой, офис богатый, часы и машина - эксклюзив. Договариваются... как вор джентельмен с вором джентельменом, по понятиям И формируют "практику в отрасли". И не только в этой отрасли. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
Хотя бывали и анекдотические случаи. Просили рассчитать (и нарисовать апосля), сколько выдержит сооружение, исходя из условия, что оно весит ...цать тонн. В практическом смысле, от этого показателя зависела доза успокоительного, все все понимали. Времена такие, приходится гибкость проявлять.
__________________
YouTube Последний раз редактировалось tentovic, 27.02.2023 в 21:55. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Учет физической нелинейности в ПК Лира-САПР 2016 R5 (Некоммерческая версия) | KonstantinP | Лира / Лира-САПР | 3 | 02.05.2020 23:45 |
Киньте текстовые файлы расчета в классическом ANSYS прочность, устойчивость, учет физической и геометрической нелинейности | Андрей Резов | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 06.05.2018 16:55 |
Нужно ли производить расчет с учетом геометрической нелинейности при отклонении колонн превышающим нормативные? | DDlis | Расчетные программы | 18 | 31.05.2016 19:35 |
Кто обладает алгоритмом расчета физической и геометрической нелинейности балки? | jula89 | Программирование | 4 | 21.03.2013 07:35 |
Расчет геометрической нелинейности в СКАДе | опус | SCAD | 65 | 23.03.2011 13:01 |