[vic153]

Уважаемые коллеги, объясните, пожалуйста, смысл минимально допустимого расстояния по горизонтали для инженерной сети от бортового камня дороги (кромки проезжей части). Для большинства коммуникаций - это 1.5 м; для водопровода/напорной канализации - 2 м; для газа (среднего/высокого давления) - 2.5 м.
Существуют ли, какие-нибудь мероприятия, позволяющие сократить это расстояние?

[cubina]

смысл в том, как проводить ремонтные работы.

[vic153]

Сообщение от cubina смысл в том, как проводить ремонтные работы.

Ремонтные работы чего? поребрика или коммуникации? Извини, если у меня телефонная канализация проходит на глубине 0.8 м то для ремонта достаточно траншеи в 1 м шириной, т.е. по нормам до поребрика остается ещё 1 м. Да это дофига места.
Мне кажется, что эти расстояния даны не из-за ремонтных работ, иначе как в СНиП на земляные работы эти расстояния были бы привязаны к диаметру трубопровода, глубины и геологии.

[cubina]

4.11*. Подземные инженерные сети следует размещать ..... при этом расстояния между инженерными сетями, а также от этих сетей до фундаментов зданий и сооружений следует принимать минимально допустимыми исходя из размеров и размещения камер, колодцев и других устройств на этих сетях, условий монтажа и ремонта сетей.

Расстояния по горизонтали (в свету) от ближайших подземных инженерных сетей, за исключением газопроводов горючих газов, до зданий и сооружений следует принимать не более указанных в табл. 9.

Разве что-то не так?

[Valery Brelovsky]

Сообщение от vic153 Ремонтные работы чего? поребрика или коммуникации? Извини, если у меня телефонная канализация проходит на глубине 0.8 м то для ремонта достаточно траншеи в 1 м шириной, т.е. по нормам до поребрика остается ещё 1 м. Да это дофига места. Мне кажется, что эти расстояния даны не из-за ремонтных работ, иначе как в СНиП на земляные работы эти расстояния были бы привязаны к диаметру трубопровода, глубины и геологии.

А если к траншее в 1 м добавить ещё экскаватор и место для материала и оборудования для ремонта и т.д. и т.о это по нормальному. Так что дело не только в ширине траншеи. А колодцы ваши тоже по ширине 1м.
Есть конечно в расстояниях и много надуманного, но есть и соль.

[mistasn]

А вы какие коммуникации прокладывать собрались?
Если, к примеру, электрические кабели, то у меня был случай когда пришлось прокладывать их чуть ли не непосредственно под поребриком.

Монтажники говорили тогда что дескать разберем поребрик, проложим КЛ, потом поставим бордюрные камни обратно.

В Питере, кстати действуют территориальные строительные нормы, согласно которым в историческом центре (т.е. в условиях большого кол-ва подземных коммуникаций) ряд требований ПУЭ практически снимается.

[Борисович]

Касаемо сетей связи и электрических сетей, а про вибрацию от дороги в частности и о ее воздействии на линии никто не слышал случаем ?, да и блуждающе токи никто не отменял. А если еще и трамваи ездят то тут отдельный разговор. Единственное это все должно учмтываться при разработке технологии прокладки, но скорее всего если нормально пощитать дешевле будет передвинуть сети на 0,5-1 м.

[суперпупер]

Практически по теме хотел бы задать вопрос. Возможно, у кого-то есть опыт размещения бортового камня на меньшее расстояние от сетей, чем по СП, и успешное согласование проекта потом с владельцами сетей. Место проектирование - Москва. Вопрос возник при уширении улиц. Так как большинство коммуникаций под тротуаром, то при уширении дороги бортовой камень в любом случае попадает в зону коммуникаций. Вынос коммуникаций заказчик не хочет делать. Может кто-то уже находил выход из похожей ситуации?

[Владимир.]

Сообщение от суперпупер при уширении дороги бортовой камень в любом случае попадает в зону коммуникаций. Вынос коммуникаций заказчик не хочет делать. Может кто-то уже находил выход из похожей ситуации?

Регулярно во всех городах при реконструкции улиц/дорог решают это. Часто коммуникации уходят вообще под дорогу
В СНиП 2.07.01-89 это был п. 7.21. В СП наверно тоже есть

[суперпупер]

СП по большому счету повторяет СНиП, но указаны только нормативные расстояния, которые должны соблюдаться. Например, от борта до водопровода - 2м. И даже если 1.5 метра у нас по проекту получается,то нам пишут замечание, чтобы сделать 2м. Вот и хотел бы узнать, если кто-то согласовывал проекты в таком плане, то может выход какой то находили, типа защита коммуникаций или еще что-то. Кабель обычно в футляр закладываем. Сделать 2 м от водопровода чаще всего не получается, так как иначе получится не уширение, а фигня какая-то. Или вляпаешься в соседние коммуникации. Так же была ситуация, когда существующий водопровод под улицей, причем не просто ветка, а намешано всего, а мы делаем на проезжей части островок в бортовом камне. Нам опять замечание, что давайте соблюдайте расстояние, а как его соблюдать, если там куча коммуникаций уже с нарушением расстояний лежат.