|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
однозначно являются, учитывалась ли на них передача давления грунта - не известно.
зачем бетонному полу быть опорой? разве фундамент стен не является для них опорой? кстати, какое должно быть расположения силовых трещин в данном случае - вертикальные или горизонтальные или наклонное? |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152
|
возможно я не написал это раньше.
1. говорить о косяках не видя всей картины по меньшей мере странно. 2. здание монолитное. плита фундаментная монолитная, в подвале колонны 500*500, дальше колонны 400*400, плиты перекрытия монолитные. Стены подвала не несущие, стоят на фундаментной плите, заанкерены в фундаментную плиту, колонны и сверху в плиту перекрытия. Возможно еще сыграло то, что стены подвала не доливали, лили верх стен с балками и питой перекрытия. Соответственно, возможно и правда включились в работу стены. Все, кто хотел получить от меня полную информацию и ответы на вопросы получил, и пришли к выводу, что армирования 8 хватает. Другое дело, что причина трещин может быть: а) неправильная обратная засыпка; б) замачивание основания под фундаментом; в) включение в работу стен подвала. а может быть все сразу. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 18.10.2014
Новосибирск
Сообщений: 84
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
"Общую картину" не видел, но на мой взгляд ни одна из этих причин не может быть значимой в образовании трещин стены подвала, за частичным исключением пункта "в". Стены подвала безусловно "включены в работу", иначе и быть не может. На эту "работу" они и должны быть запроектированы. Я о "работе" по восприятию бокового давления грунта. А больше ни в какой "работе" стены не участвуют.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
если они монолитно связаны с колоннами и вышележащим перекрытием, разве они не могу участвовать в восприятии еще и вертикальных нагрузок?
предполагаю, что под пунктом "в" в возможных причинах duke, имел ввиду включение стен подвала в работу фундаментной плиты, как ребер жесткости. как насчет еще одного варианта причины трещин - усадка бетона? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 19
|
К гадалке не ходи, стена считалась как защемленная, ее и надо было отрывать от вышележащих конструкций тогда. Интересно какие работы на перекрытии производились перед тем как стены треснули?
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Цитата:
На мой взгляд причина трещин - именно давление грунта. Почему так случилось - два варианта. Либо проектировщики намудрили (по предоставленным данным в теме это проверить невозможно), либо строители выполнили не по проекту. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Прочитал, но так и не понял какова высота подвала. На словах одно, в расчете другое.
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
вот в расчете и ошибка, там фигурирует высота 2,5
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Могу предположить, что 2.5 - это высота в чистоте от перекрытия подвала до уровня пола, а 3.57 - это от перекрытия подвала до фундаментной плиты.
По исходным данным также не хватает уровня планировки относительно пола первого этажа. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 21
|
В итоге нужно пересчитывать заново и если действительно окажется, что не хватает арматуры, уменьшать пролет путем установки контрофорса посреди стены (сверлить отверстия, вклеивать арматуру на хим. анкера вязать каркас контрофорса и заливать).
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
они еще теперь воспринимают нагрузку от плиты перекрытия ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- никаких засыпкц произвели сразу, грунт осыпался и экскаватор 27 тонн в 3 метрах гонял ----- добавлено через ~7 мин. ----- да конечно ----- добавлено через ~11 мин. ----- да. тоже может быть на это и надеюсь но все указывает на замачивание основания ----- добавлено через ~18 мин. ----- от себя: лучше углеволокно здание садится играет весь каркас там его все крутит во вт будут геологи |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
и что? причем тут стены и их трещины Это как где-то обрушение было и вывод, что причина обрушения стал неожиданно оттаевший грунт,а строители мол не виноваты, все вопросы к грунту
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цирк у вас с конями, а не проектирование.
В чем состоит задача проектировщика? нарисовать красивые картинки строителям! По факту, судя по всему, ТС таки прикрыл свою ж... пользуясь неграмонтностью окружающих. Можно расходиться. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Добавлю только что Потому что зона растяжения по углам со стороны грунта. Так что они есть (вероятность овер 99%), просто вы на них смотрите с другой стороны. Обосновываю: опорный момент в балке с жесткой заделкой больше пролётного, значит сначала трещины раскрылись на опорах, а уже потом в пролёте. Экскаватор в 3 метрах не мог оказать серьезного влияния на вашу стену, это пыль в глаза заказчику. Последний раз редактировалось SkyFly, 15.06.2016 в 12:17. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
Цементация, силикатизация, стерлизация...(последнее для проектантов). Можно попробовать замочить с другой стороны. Но делать грамотно и под присмотром специалиста.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Не знаю как там насчет просадки и как она так резко смогла дать трещины в стене, если стену рассматривать как балку-стенку, чтобы она затрещала от вертикальных усилий(из-за разницы осадки здания) это надо постараться, там должны быть мега-перемещения вертикальные Там сам расчет не был должным образом сделан, автор выкладывал расчет стены выполненный в Арбате...такие здания считаются в комплексе и все здание задается полностью в серьезных расчетных программах, а не по отдельности в решалках-калькуляторах, чтобы учесть все факторы, включая наличие упругого основания, а также учесть взаимодействие всех конструкций(стены,фундамента, перекрытия,колонн и т.д.) между собой...у нас как бы статически неопределимая система все-таки
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно уплотнять речной песок при обратной засыпке наружных стен подвала жилого дома. | romadjan711 | Основания и фундаменты | 7 | 14.11.2014 16:06 |
Пример теплотехнического расчета стен и пола теплого подвала | Jedavi | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 05.08.2014 23:23 |
Учитывать ли момент по подошве в фундаментах стен подвала. | Saha | Основания и фундаменты | 4 | 05.06.2014 13:20 |
Бетонирование стен подвала | Chiaki | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 07.05.2014 09:10 |
Расчет монолитных стен 17-этажного жилого дома | Tanechka | Железобетонные конструкции | 10 | 30.04.2009 20:07 |