[zz212243]

Здравствуйте, товарищи. Разрабатываю проект в Ленобласти, мансардный этаж шириной 6м, "А"-образные стропила с затяжкой с шагом 640мм (см. схему). Опирается кровля на газобетонные стены шириной 300мм, D400, B2.5. При расчёте фермы на шарнирно-неподвижных опорах возникает максимальный распор в мауэрлате 235 кгс от каждой фермы. Допустимый распор? Или надо менять расчётную схему, добиваться распора 0 кгс ? Подскажете, какой опорный узел лучше применить? Или как вариант, во избежание распора слева сделать шарнирно-неподвижное опирание, а справа - скользящее опирание стропил на мауэрлат по приведённому узлу?

[v.psk]

zz212243, ну раз уж составное сечение, то ветви из досок, например 150*50 можно срастить с прозором 100мм, как раз чтобы пропустить затяжку или стропила, или что там.... тем самым величить число плоскостей среза, упростить узлы.
Сколько усилие в узле крепления затяжки и стропил? Сколько принято расчетное сопротивление шпилек и гвоздей?

[zz212243]

eilukha, нет, на шпильках, гвоздях и местами обычных перфорированных пластинах.

----- добавлено через ~34 мин. -----
v.psk, у шпилек диаметром Ф16 маркировка "5.8", у гвоздей - 2300 кг/см2.
Усилие в узле крепления затяжки и стропил составляет 2,3 т.

[eilukha]

Сообщение от zz212243 на шпильках

- даже в нормах говорится о их высокой податливости. Если не ошибаюсь, то расчётная податливость неклеевых соединений 2 мм.

[v.psk]

Сообщение от zz212243 eilukha, нет, на шпильках, гвоздях и местами обычных перфорированных пластинах. ----- добавлено через ~34 мин. ----- v.psk, у шпилек диаметром Ф16 маркировка "5.8", у гвоздей - 2300 кг/см2. Усилие в узле крепления затяжки и стропил составляет 2,3 т.

zz212243, неужели вы думаете, что шпильку срежет?
Я намекаю на то, что мало шпилек/гвоздей.

[zz212243]

Сообщение от v.psk Я намекаю на то, что мало шпилек/гвоздей.

v.psk, почему мало? Обоснуйте пожалуйста.
Я считаю шпильку на срез:
1) Для Ф12 площадь сечения = 113мм2;
2) Расчётное сопротивление среза для шпильки 5.8 по таблице "Г.8" из "СП 16.13330.2017 Стальные конструкции" составляет 21кг/мм2.
3) Несущая способность одной шпильки на срез в одном сечении составит: 113мм2 х 21 кг/мм2 = 2373 кг.
4) В опорном узле фермы количество шпилек = 2, соответственно минимальная несущая способность составит 2373 кг * 2 = 4 746 кг, что меньше усилия в ферме 2300 кг.
Вывод: две шпильки Ф12 (даже без гвоздей) проходят по расчёту.
Я не правильно считаю?

[Сет]

Сообщение от zz212243 Расчётное сопротивление среза для шпильки 5.8 по таблице "Г.8" из "СП 16.13330.2017 Стальные конструкции" составляет 21кг/мм2.

Нагельные соединения в деревянных конструкциях рассчитываются по СП 64.13330.2017 "Деревянные конструкции", начиная с п.8.13. Учитывается не только прочность самого нагеля на срез, но еще и его работа на изгиб, а также смятие соединяемых деталей.

[eilukha]

Сообщение от zz212243 Я не правильно считаю?

- в разы, а может и на порядок, см. нагельные соединения в СП 64.13330.

[nick.klochkov]

zz212243,
не понятны эпюры в посте #19, у вас что нижний пояс режется шарниром?(, судя по решению узлов, нет
не понимаю, зачем все эти шпильки, эти сечения, этот шаг > 2м с такими опорными реакциями, пускай через мауэрлат, но все-таки на гб?(
все это проще (при таком смешном пролете), и как обычно решается дощатыми фермами на мзп, об этом здесь уже упоминалось, почему отбросили это решение?(
если смущают гибкости/расчетные длины из пл-ти, то расшейте дополнительно укосами/связями, распорками, сделайте что-то наподобие "связевого блока" и к нему "пристегивайте" все остальное
кроме того не надо забывать, что и обрешетка и подшив н.п. играют свою роль в раскреплении
методика расчета соединений на мзп есть (выпущена довольно давно "кучеренко"), есть и в сп основные расчетные принципы

[Нубий-IV]

Сообщение от zz212243 добиваться распора 0 кгс ?

При высоте верхнего этажа 4.5м горизонтальная нагрузка от ветра будет той же величины, что этот распор. По-моему, пора проводить с газобетоном антикувыркательные беседы.

[zz212243]

Сет, eilukha, Узлы я проверял также и по расчёту на нагельных соединениях по СП 64.13330.2017 (и вручную, и в "Декоре"), они проходят! (см.файл расчёта "Расчёт соед на Ф12 - 2 шт.rtf")
nick.klochkov, Я считал ферму и как с бесшарнирными поясами (прикладываю "фэпюры бесшарнирных поясов"), усилия меняются незначительно.
Фермы на МЗП мне не нравятся по двум причинам: 1) качественные - надо везти с завода 2) низкая гибкость поясов.