| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможно ли осуществить стр-во бассейна в жилом доме на девятом этаже путем усиления пустотных плит перекрытия монолитной плитой? Стоит ли учитывать их совместную работу, либо считать раздельно?

Возможно ли осуществить стр-во бассейна в жилом доме на девятом этаже путем усиления пустотных плит перекрытия монолитной плитой? Стоит ли учитывать их совместную работу, либо считать раздельно?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.12.2015, 22:33 #1
Возможно ли осуществить стр-во бассейна в жилом доме на девятом этаже путем усиления пустотных плит перекрытия монолитной плитой? Стоит ли учитывать их совместную работу, либо считать раздельно?
sergeikolinko
 
прораб
 
СПб
Регистрация: 01.12.2015
Сообщений: 1

Жилое 16-ти этажное здание. Несущие кирпичные стены в два кирпича, на которые опираются пустотные ж/б плиты. Плита с проемом - сантехническая. Несут 800 кг/м2, согласно маркировки.Требуется на 9-ом этаже разместить бассейн, размерами 5500х2500х1400. Расчетная нагрузка - 2000 кг/м2. Чаша бассейна планируется монолитная. Бетон класса В25, армированный композитной арматурой. Планируемая монолитная плита усиления опирается также на кирпичные стены. Марки кирпича и раствора, а также другие данные на приложенной к сообщению схеме.

1) Стоит ли добиваться совместной работы пустотных и монолитной плит? Какие мероприятия стоит предпринять для их совместной работы? Либо же, наоборот, считать их стоит раздельно? Какие мероприятия принимаются в этом случае (к примеру, амортизирующий материал, уложенный на пустотки и т.д.)
2) Если рассматривается раздельная работа плит, сразу встает вопрос, не рухнут ли пустотки под тяжестью монолитной плиты с бассейном? Очевидно, требуется достичь минимального прогиба монолитной плиты (1-2 см). Достичь этого возможно путем внедрения металлопроката в тело монолита (двутавр,швеллер?). Как лучше его расположить: вдоль или поперек? С каким шагом? Не сомнется ли кирпичная кладка? Разместить металлопрокат хочется именно в теле монолита, чтобы достичь небольшой толщины плиты (140-180мм). Швеллера, либо двутавры в стене предполагается анкерить, а скорее даже надежно сваривать со стальной рамой в стене, чтобы исключить сдвиги, смещения и т.д.

В данный момент интересует именно сумма мнений профессионального сообщества при беглом рассмотрении. (несколько доцентов с каф. жбк считать отказались, но и внятно не объяснили, почему. Я так понимаю, нетривиальная задача, вот и все.) Сможет ли кто-нибудь произвести расчет?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плита бассейн41.jpg
Просмотров: 423
Размер:	155.1 Кб
ID:	161434  Нажмите на изображение для увеличения
Название: плита.бассейн41.jpg
Просмотров: 359
Размер:	315.6 Кб
ID:	161435  Нажмите на изображение для увеличения
Название: плита.бассейн.41.jpg
Просмотров: 269
Размер:	280.8 Кб
ID:	161436  

Просмотров: 7859
 
Непрочитано 02.12.2015, 01:09
#2
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,782
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


такие желания надо душить в зародыше. блин, как интересно они появляются вообще.
стройте свой котедж и там на крыше мутите хоть озеро. чем люди с нижних этажей провинились?
я, если бы узнал, что над моей головой затевается такое мероприятие, бумагами завалил бы администрацию города, которая дала на это добро.
или это пост для позлить?
ssn вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 01:41
#3
Анкл Бенц

инженер
 
Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 341


Это шутка?
__________________
Анкл Бенц
Анкл Бенц вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 05:24
#4
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,141


Цитата:
Сообщение от sergeikolinko Посмотреть сообщение
так понимаю, нетривиальная задача, вот и все.) Сможет ли кто-нибудь произвести расчет?
Задача как раз тривиальная, а расчет простой. Не льстите себе, это того не стоит
Вот только результат расчета с большой вероятностью окажется для вас отрицательным.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 05:30
#5
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,104


Цитата:
Сообщение от sergeikolinko Посмотреть сообщение
несколько доцентов с каф. жбк считать отказались, но и внятно не объяснили, почему
Да просто идиотов не нашлось среди доцентов
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 06:48
#6
pol1982

расчеты ЖБК
 
Регистрация: 19.08.2008
г. Челябинск
Сообщений: 186


Интересно, а как будете усилять опорную площадку и кирпичные стены этажом ниже (нехило так внецентренная нагрузка добавляется).
Если Вы не тот самый "хотелкин бассейна в квартире", то стороной такие шабашки надо обходить.
ПыСы: Я бы еще и в стройнадзор "доносик" настрочил
pol1982 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 08:26
1 | #7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,348


sergeikolinko, Вас нужно выпороть прилюдно внизу у подъезда... а лучше повесить сразу. И табличку на грудь - "убийца жильцов дома" и весь дом вызвать на повешение. Вы даже не представляете какой опасной глупостью пытаетесь заняться.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от sergeikolinko Посмотреть сообщение
композитной арматурой.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 08:36
3 | #8
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,017


Где-то у меня было фото джакузи на девятом этаже. При этом человек выкупил квартиру и на восьмом и ванна у него была врезана в пол, а под ней усиление... Проломило до седьмого и залило нафиг до подвала, при этом он ванну до конца налить не успел. Резко распродал все свое хозяйство лишь бы расчитаться и исчез с горизонта.
Fogel на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2015, 08:36
1 | #9
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,074
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
композитной арматурой.
Товарищщщьь еще и подешевше хочет сделать, кризис на дворе. sergeikolinko, а почему бассейн не на балконе?

Offtop: Лапидус 2000 нервно курит в стороне...
Alkor527 на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2015, 08:40
#10
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,807


Цитата:
Сообщение от sergeikolinko Посмотреть сообщение
несколько доцентов с каф. жбк считать отказались, но и внятно не объяснили, почему
знаете почему они не стали вам объяснять?
"Никогда не спорь с идиотом. Он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, так как имеет опыт." (с)

я фигею с народа, запах денег почувствовали и всё, накрыло
утопите того мчудака, который это задумал
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 08:49
#11
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 787
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sergeikolinko Посмотреть сообщение
Требуется на 9-ом этаже разместить бассейн
Такое реально только в специально построенных зданиях. Проектируемых под такие нагрузки. В вашем случае забудьте про такие мечты=)))
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 09:16
#12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,414


Было похожее. Можно было новую тему не создавать, а продолжить бассенарий здесь http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=102347
Ну, и конечно же, сразу порекомендую вспомнить бюджетный вариант https://www.google.ru/webhp?sourceid...82%D0%BA%D0%B8
engngr вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 09:38
#13
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,121


Глубина бассейна 400-500 мм и можно спать более-менее спокойно
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 09:45
2 | #14
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,348


Николай Г., ванну просто побольше чтобы 3 голых курицы могло поместиться....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 10:31
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,343


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Глубина бассейна 400-500 мм и можно спать более-менее спокойно
Ага . И доп. нагрузка полтонны на квадратный метр на 9 этаже, а с учётом плиты усиления более тонны.
Ты наверно имел ввиду мкм, а не мм.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 10:53
#16
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,121


Бахил, зачем усиление? От монолитной чаши естественно отказаться, сделать что-то типа легкого каркаса с брезентом, как в магазинах продают. Пустотки понесут, у кирпича проблем не должно быть, для фундаментов с учетом этажности думаю вообще не заметят. 400мм по сути ванна, только чуть больше стандартной)). Вот только заказчику наверно нырять там хочется
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 10:58
#17
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sergeikolinko Посмотреть сообщение
Сможет ли кто-нибудь произвести расчет?
я смогу
357 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 11:09
#18
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 367


По нормам не положено, вот доценты и отказались считать. Вам не согласует никакая инспекция данные работы, а заказчик попадает на уголовное дело, в случае чего.
svg вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 11:29
1 | 1 #19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,699


Прежде, чем фантазировать насчет бассейнов, надо поинтересоваться нормативными документами, действующими в городе. Везде есть своё Положение о порядке согласования переустройства и (или) перепланировки жилых помещений. Там всё расписано, что надо сделать до всяких реальных действий.

Однако можно не сомневаться - даже если какой-то "доцент тупой" возьмется рассчитать, никто никогда бассейн не согласует. Конечно "в каждом городе есть свой сумасшедший". В лихие годы некоторые из них и бассейны устроили, и с этим "творчеством" нахлебались все - и в прямом и в переносном смысле. И соседи, и власти. Как только приходит умник с бассейном - вызывается спецмашина для отправки на освидетельствование.

Будет сделано "подпольно" - заставят всё восстановить, возместить ущерб (включая отселение нижеживущих жильцов) и накажут по Кодексу.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2015, 13:00
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,343


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
и накажут по Кодексу.
Причём по уголовному.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможно ли осуществить стр-во бассейна в жилом доме на девятом этаже путем усиления пустотных плит перекрытия монолитной плитой? Стоит ли учитывать их совместную работу, либо считать раздельно?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19