| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > как оценить качество работы ПТО

как оценить качество работы ПТО

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.05.2012, 18:01
как оценить качество работы ПТО
Suom
 
стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192

предвкушаю кидания какашками
но все же
руководство хочет оценить работу ПТО
какие критерии и количественные характеристики.

я вот не знаю как это оценить можно адекватно поэтому спрашиваю)


(думаю через месяцок эта идея у нас в конторе на корню загнется)
__________________
ГИПа - нет :stop2:,кругом строители,бесплатная еда, начальник-военный строитель:comando::help:
Просмотров: 83314
 
Непрочитано 04.05.2012, 17:26
#41
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Выходит, что наружную горизонтальную арматуру надо бубенить четырьмя отдельными стержнями. А потом старательно ставить четыре Г-шки. Давайте поздравим друг друга с победой. Ура!
Гашек как-то писал про один забавный эпизод. Там ажна целый Генерал приехал и приказал всей дивизии: "на первый-второй - рассчитайсь!" Потом Гашек пояснил, почему придурок отдал именно эту команду. Он просто её любил очень. Дома у него было два денщика, он им давал любимую команду и они целый день орали: "Первый-второй! Первый-второй! Первый-второй! .... " Ну, любил генерал эту команду.
Анкеровка вглубь стены (в углах) - это одно. А резать арматуру и потом её перехлёстом наращивать - это немного совсем другое. Мы спорим ни о чём. Я Вам показываю в одну сторону и кричу: "Там направо!", а Вы показываете мне в другую сторону и кричите: "Нет, там налево!". Да делайте что хотите, хоть через 20см режьте. (а потом научно считайте свой любимый перехлёст). И будем дальше считать друг друга дураками.

Последний раз редактировалось kulvazab, 04.05.2012 в 17:50.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 17:44
#42
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Цитата:
Сообщение от Suom Посмотреть сообщение
(думаю через месяцок эта идея у нас в конторе на корню загнется)
Вот он верный ответ . Делайте методику, если вам, конечно делать нечего больше на работе. А то что ГИП предложил пусть вот сам и делает, это кстати его прямая обязанность, оценивать работу. А насчет оценки есть нормативы по срокам проектирования например, там есть и примерный состав специалистов, исходя из него можно и ориентироваться, если вовремя не сделали, значит плохо работаете, если сделала хорошо и т.д. и т.п..
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 18:14
#43
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от Surely Посмотреть сообщение
ГИП предложил пусть вот сам и делает, это кстати его прямая обязанность
Так у Вас в ПТО есть ГИП?
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 18:20
#44
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Так у Вас в ПТО есть ГИП?
Опечатался главный инженер просто!
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 20:13
1 | 1 #45
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,696


Цитата:
вот сам и делает, это кстати его прямая обязанность
Которая заключается в том, чтобы поручить какому-нибудь "негру". Это только молодые и наивные начальники пытаются делать сами.

Вообще-то методики оценок качества и результативности "кого угодно" давно разработаны.

Суть их заключается в том, что в специальной форме для каждого работника учитываются показатели эффективности (качество) и показатели результативности (количество). Каждому показателю соответствуют несколько вариантов оценки и шкала оценки в баллах. Баллы соответствуют важности задачи.

Например:
"Закрытая КС" - 10 баллов
"Отчет по материалам" - 15 баллов
"Дала спереди" - 20 баллов
"Дала сзади" - 40 баллов
"Ответ на письмо" - 1 баллов и т.д.

Всё это можно придумать и составить. Кстати, для госслужащих сейчас показатели эффективности и результативности в обязательном порядке включаются в должностной регламент. И составляли их "бросив всё" не менее года.

Только всё это практического результата не дает. В любом случае оценки будут субъективные ("дала, но не кончил" - сколько баллов?), на них тратится уйма времени в ущерб основной работе. Или появляются нахлебники, которые только этим и занимаются.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 20:41
#46
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
для госслужащих сейчас показатели эффективности и результативности в обязательном порядке включаются в должностной регламент.
Интересно бы посмотреть методику расчёта показателей "эффективности и результативности". Тут не знаешь, что лучше и как быстрее:
Мелкий склад - сталь или деревяшки?
Стены подвала под трёхэтажку - ФБС или монолит? (ещё надо рассказать, что такое ФБС)
Внутренние перегородки - кирпич или гипсовый пазогребень?
Скатная кровля - ???
А потом ещё это "обосновать" начальству (причём по каждой цифре). А уж про гидроизоляцию вообще молчу.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 21:11
#47
Plokhoy

технадзор, служба заказчика
 
Регистрация: 26.04.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 25


сколько работал на линии, ПТО всегда работало максимум неделю в месяц,но как в попу раненные( особенно в конце месяца, когда объёмы подписывают)
Plokhoy вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 21:27
#48
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,696


Цитата:
Мелкий склад - сталь или деревяшки?
Стены подвала под трёхэтажку - ФБС или монолит? (ещё надо рассказать, что такое ФБС)
Внутренние перегородки - кирпич или гипсовый пазогребень?
Скатная кровля - ???
Это никого не интересует. Главное - "дала/не дала", а уж в мелком складе или на скатной кровле - неважно. Хотя и это можно учитывать в "вариантах оценки".

Все эти идеи по оценке сводятся к тому, чтобы на каждого можно было накопить материал для последующего увольнения по "объективным" показателям. А кто как работает - руководители и так видят. Но уволить бездельника "просто так" гораздо сложнее, чем работягу. Вот и нужна "система доказательств". В остальном - пустая трата времени и нервов.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2012, 06:51
#49
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 916


Suom, сходите в библиотеку и поищите старые советские книжки по нормированию и организации труда ИТР в строительстве. Сосканите, выложите в даунлоаде. Я даже готов за вас их почитать и потом пересказать. В библиотеку сходить у меня времени нет, а вам вижу нефиг там делать, если такие задания задают.
Музыка А.В., Агеев В.И. Справочник инженера по организации и нормированию труда в строительстве.-2-е изд., перераб. и доп.-К: Будивельнык,1990
Гаврилов П.И. Организация труда линейных руководителей в строительстве.-М: Стройиздат, 1984

Последний раз редактировалось KarpAS, 05.05.2012 в 09:43.
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2012, 09:14
#50
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
"Дала спереди" - 20 баллов
"Дала сзади" - 40 баллов...
дала, но не кончил" - сколько баллов?
о вкусах не спорят, да.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 09:57
2 | #51
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 916


Вчера прикол услышал, ПТО - это переходники, тройники и отводы. Переходники всеми силами пытаются перейти в другой отдел, тройники работают за троих, а отводы отводят всю работу на тройников )))
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 11:17
2 | 1 #52
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
Вчера прикол услышал, ПТО - это переходники, тройники и отводы. Переходники всеми силами пытаются перейти в другой отдел, тройники работают за троих, а отводы отводят всю работу на тройников )))
Как будто в других отделах и конторах "работают" по другим девизам!
Приезжает проверяющий, орёт: что тут у вас за ...?
Тот, на которого наорал проверяющий, рассказывает об этом главному инженеру.
Главный инженер на совещании рассказывает об этом гендиректору.
Гендиректор даёт распоряжение главному инженеру: "срочно решить этот вопрос!"
Главный инженер вызывает начальника отдела и повторяет эту же фразу.
Начальник отдела едет после совещания в контору, вызывает старшего инженера и говорит то же самое.
Старший инженер орёт на младшего: "Срочно решить вопрос!"
Младший инженер звонит своему приятелю и плачет: "Вась, блин, что делать"
Приятель младшего инженера залезает в интернет, кривым пальцем решает вопрос.
Отдаёт это своему приятелю младшему инженеру и берёт за это пару бутылок пива.
Младший инженер несётся в контору и радостно докладывает старшему инженеру: " Я решил вопрос"
Страший инженер - начальнику отдела. " Я решил вопрос"...
Тот - главному инженеру (" Я решил вопрос")
Главный инженер - гендиректору (" Я решил вопрос")
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 11:51
#53
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,607


вот и оценили - 2 банки пива!
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 12:53
#54
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Ну, две банки пива - это, конечно, немного утрированно. Но подумать только: какая длиннющая цепочка деятелей всех рангов и мастей многие годы усердно и плодотворно работает "оценивателями" качества работ подопечных (частенько бывает, что подопечных работников вообще нет). А менеджеров-проверяющих и разных прочих аналитиков - больше чем у меня тараканов на кухне. И у каждого - свой кабинет, конторский автомобиль, парковочное место в центре Москвы, личный водитель... Какие накладные расходы накручиваются на две банки пива!
Ведь вопрос действительно нужный: оценить, сколько из 1 кг яблок выжато сока одним аппаратом. Сколько из 1 кг тех же самых яблок выжато другим аппаратом Но тот, кто изначально задаёт этот вопрос, сначала сам себе должен рассказать: а зачем ему вообще нужен ябочный сок? И что он с ним дальше собрался делать. А он вообще знает, что делают с яблочным соком, получив его?
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 14:35
| 1 #55
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
А он вообще знает, что делают с яблочным соком, получив его?
яблочным соком шикарно разводится медецинский спирт. Чем лучше сок тем вкуснее пойло. И наутро голова не болит ни разу.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 15:15
#56
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Если в исходных данных задачи есть несколько вводных параметров и нужно определить путь из пункта "Отправление" к пункту "Результат" с выполнением условий "Оптимизация" или "Скорость" или "..." - то нужно написать систему зависимостей от зависимостей. Изменение градиента от изменения вводных условий. А потом - градиент градиентов. Это ж грёбнуться можно, какая задача. Мало видел людей, кто может взятся за такие штуковины. А что обсуждается: деятельность отдела ПТО ООО "Молдавкизякстрой" или разработки ЦНИИПРОМЗДАНИЙ - разницы нет. Даже обсуждать нечего будет.
Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
яблочным соком шикарно разводится медецинский спирт. Чем лучше сок тем вкуснее пойло. И наутро голова не болит ни разу.
Знаете, 13forever, а нонешнее дети вообще ничего не знают. Великий Директор нечаянно пальчик себе степлером поцарапает - да так не сообразит, что данное место зелёнкой надо помазать. Какой им спирт... Это ж дети. Дети - это наше святое.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 15:18
#57
Alek_999


 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 5


Как оценить работу ПТО? Элементарно!!! Этот отдел либо работает на-хорошо, либо с умным видом имитирует бурную деятельность и ничего не делает!!!
Вся работа отдела ПТО видна на строительной площадке!:
Если на строительной площадке нет нужного кол-ва утвержденной “в производство работ” проектно-сметной документации, значит - отдел ПТО не работает.
Если на строительной площадке нет ППР, ППРк, ТК или ТР, значит отдел ПТО не работает.
Если на строительной площадке не внедряются прогрессивные методы строительства, новые технологии производства работ и т.д. - отдел ПТО не работает.
Если на строительной площадке качество производимых робот полное г… - отдел ПТО не работает.
Если на объекте строительства прорабы, мастера, бригадиры не ведут исполнительную документацию, а вместо них это делает “специально обученный человек” или это делают инженеры ПТО - отдел ПТО очень хреново работает.
Если объект строительства, оказался убыточным - отдел ПТО хреново работает.
Если в отделе ПТО нет нормальных компьютеров, принтеров, плоттеров и программного обеспечения, нет выхода в инет – отдел ПТО полное г… , а Начальник ПТО и главный инженер не соответсвуют занимаемым должностям.
Если в отделе ПТО хотя бы 30% сотрудников отдела не умеют пользоваться офисными и инженерными программами – отдел ПТО полное г… ,а Начальник ПТО и главный инженер не соответсвуют занимаемым должностям.
Если сотрудники отдела ПТО не работают на опережение возможных проблемных ситуаций или хотя бы в “ногу” с технологическим процессом, а работают только, когда им говорят, что делать и когда это делать или когда постоянно возникают нерешенные технические вопросы – сотрудники отдела с Начальником ПТО не соответсвуют занимаемым должностям.
Если в строительной организации всем строительным процессом рулит Экономист и отдает распоряжения отделу ПТО, при этом начальник отдела и главный инженер не могут поставить его на место - Начальник ПТО и главный инженер не соответсвуют занимаемым должностям.
И т.д. и т.п.
Alek_999 вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 15:28
#58
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


Цитата:
Сообщение от kulvazab Посмотреть сообщение
Это ж дети. Дети - это наше святое.
пороть их надо, пороть.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 15:37
#59
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


С некоторым согласен.
С некоторым - нет.
Цитата:
Сообщение от Alek_999 Посмотреть сообщение
Если объект строительства, оказался убыточным - отдел ПТО хреново работает.
А вот тут интересно. Если "элитная" московская блондинка врезалась в тротуар, угандошила автобусную остановку и помяла несколько человек - что, по-Вашему, двигатель BMW виноват?
Цитата:
Сообщение от Alek_999 Посмотреть сообщение
Если на строительной площадке качество производимых робот полное г… - отдел ПТО не работает.
Зашибись. Вообще-то производимые работы производит производитель работ (извините за тавтологию).

Последний раз редактировалось kulvazab, 07.05.2012 в 15:46.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 15:52
#60
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,696


Цитата:
Как оценить работу ПТО? Элементарно!!!

Если...
Ну да, справедливо.

Только попробуйте-ка все эти "если" определить документально. С подкреплением цифирками. Например, про "нормальные" компьютеры. Чтобы доказательно установить - "Начальник ПТО и главный инженер не соответсвуют занимаемым должностям." Потому что если будет бездоказательно, любой суд уволенных моментально восстановит.
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > как оценить качество работы ПТО

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О ценах на проектные и изыскательские работы для строительст Vlad® Прочее. Архитектура и строительство 61 23.05.2018 11:48
Кто несет ответственность за смерть рабочего на строй площадке? Lexxx Технология и организация строительства 102 13.03.2012 15:14
Поиск работы Perezz!! Разное 46 21.03.2008 12:50
Моделирование работы свай p_sh Основания и фундаменты 4 08.08.2005 14:41