|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
навесные фасады Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
навесные фасады Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
|
а конкретика не очень радует:
В реестре ФГУ "ФЦС" я не нашел записей о системе для НВФ "Сканрок", а так же об облицовке "Сканрок". Следовательно данная система и облицовка запрещены для применения в строительстве на территории РФ. я ни разу ничего не проектировал и не монтировал на Сканроке, но с удовольствием бы разобрался с этой системой, и оценил ее конструктивные особенности, если бы на сайте производителя была бы хоть какая-то техническая информация, а то одни картинки только |
|||
|
||||
Тех. оценка на систему в разработке, есть соответствующее письмо от ФЦС. Но в связи с отменой технических оценок в принципе никакого смысла в ней все равно нет...
А конструктив на систему можно найти на know-house.ru |
||||
|
||||
1. Федеральный закон - "ТР о безопасности зданий и сооружений", глава 3, ст. 15, п. 6
2. Распоряжение № 1047-р от 21.06.2010 А теперь то, как мне разъяснили все это в Государственном строительном надзоре: 1. По распоряжению 1047 установлены нац. стандарты и своды правил, который действуют на данный момент. Все остальные упразднены и имеют необязательную основу. В их число попали и тех оценки. 2. В этих условиях для обязательного обеспечения соблюдения требований федерального закона к вентфасадам применителен пункт федерального закона, который я написал выше. То есть, если нормативная документация на что либо отсутствует, то для подтверждения соответствия безопасности необходимо либо заказывать исследования, либо расчеты и испытания по опробированным методикам, либо еще то, что там перечислено. В частности, к таким документам относятся Заключения г-на Пестрицкого (ЦНИИСК Кучеренко) или ВНИИПО МЧС. Обратите внимание: не протоколы огневых испытаний, а именно ЗАКЛЮЧЕНИЯ, ибо это разные вещи. Протокол - это просто описание процесса испытаний. Так что, Господа, читайте законы, мы с Вами живем в замечательное время, когда всю строительную базы перевернули с ног на голову и теперь никто не знает что с этим делать. P.S. Там еще по поводу СРО на вентфасады любопытно отожгли наши законотворцы, но об этом в другой раз. ))) Последний раз редактировалось Фасадчик74, 13.08.2010 в 13:20. |
||||
|
||||
навесные фасады Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
|
Да. Большое спасибо за ответ.
Я, к сожалению, еще не вчитывался в 384-ФЗ, на первый взгляд Вы говорите все правильно но внутренний голос мне подсказывает, что ТС не отменят: 1. До сих пор действует постановление Правительства Российской Федерации от 27 декабря 1997 г. № 1636, которое обязывает получать ТС на новые, в т.ч. импортируемые материалы. НО ФЗ конечно покурче чем постановление правительства, но в постановлении все конкретно, а ФЗ очень размыто и непонятно. Короче, возможность для различных споров и трактовок в свою пользу есть у каждой стороны. 2. Федеральный Центр Сертификации (ФЦС) сам готовил перечень для 384-ФЗ в котором указываются действующие теперь нац. стандарты. Неужели они сами себе яму выкопали ? 3. Получение ТС стоит 150т.р. и продление столько же. ФЦС + МинРегион потеряют кучу денег )) 4. По личному опыту знаю как получаются заключения и результаты исследований. Даже в самых уважаемых институтах Москвы за деньги можно получить самые невероятные сказочные документы. А в ФЦС сидят эксперты, которые готовят ТС и фильтруют все это дело и откровенно левые заключения не пропускают. Если ТС отменят это вообще дурдом начнется В любом случае я на следующей неделе сочиню письмо в ФЦС (а может и в МинРегион) с просьбой прояснить сложившуюся неоднозначную ситуацию. Может несколько сотен тысяч компании сэкономлю |
|||
|
||||
Был бы Вам очень признателен, если пришлете мне ответ от ФЦС на электронку: [email protected]
На мой взгляд вообще лучше бы создать на форуме отдельную тему и этот вопрос оперативно отслеживать, если уважаемые администраторы не будут против |
||||
|
||||
Профессиональный строительный крепеж Регистрация: 05.08.2009
Москва
Сообщений: 20
|
Стандартный ответ ФЦС (2-я страница ТС):
В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 1997 г. № 1636 новые, в т.ч. импортируемые, материалы, изделия, конструкции и технологии подлежат подтверждению пригодности для применения в строительстве на территории Российской Федерации. Это положение распространяется на продукцию, требования к которой не регламентированы действующими нормативными документами полностью или частично и от которой зависят безопасность и надежность зданий и сооружений. Пригодность новой продукции подтверждается техническим свидетельством (ТС) Минрегиона России. Техническое свидетельство оформляется в соответствии с приказом Минрегиона России от 24 декабря 2008 г. № 292, зарегистрированным Минюстом России 27 января 2009 г., регистрационный № 13170. Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ “О техническом регулировании” определены виды действующих в стране нормативных документов, которыми регулируются вопросы безопасности. Это технические регламенты и разработанные для обеспечения их соблюдения национальные стандарты и своды правил в соответствии с публикуемыми перечнями, а до разработки технических регламентов - государственные стандарты, строительные нормы и правила (СНиП) и другие нормативные документы, ранее принятые федеральными органами исполнительной власти. При наличии этих документов подтверждение пригодности продукции для применения в строительстве не требуется. Наличие стандартов организаций или технических условий на новую продукцию, не исключает необходимости подтверждения пригодности этой продукции для применения в строительстве. Оценка и подтверждение пригодности должны осуществляться в процессе освоения производства и применения новой продукции и результаты оценки следует учитывать при подготовке нормативных документов на эту продукцию, в т.ч. стандартов организаций, а также технических условий, которые являются составной частью конструкторской или технологической документации. По закону технические условия не относятся к нормативным документам. Сертификация (подтверждение соответствия) продукции и выполняемых с её применением строительных и монтажных работ осуществляется на добровольной основе в рамках систем добровольной сертификации, в документации которых определены правила проведения сертификации этой продукции и (или) работ с учетом сведений, приведенных в ТС. Наличие добровольного сертификата может стать необходимым по требованию заказчика (приобретателя продукции) или саморегулируемой организации, членом которой является организация, выполняющая работы с применением продукции, на которую распространяется ТС. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 60
|
Добрый день уважаемые форумчане. Впервые пректирую вентфасад. Не могли бы вы скинуть примерынй проект с пояснительной запиской в любом формате. Сойдет даже отсканированная версия. Нужно для оформления. Буду очень благодарен. (Система "Альтернатива" - из стальных оцинкованных несущих кронштейнов(уголок), горизонтальных уголковых и вертикальных "П"-образных профилей. шаг кронштейнов по вертикали 1 м, а пор горизонтали 0,6 м)
Заранее спсибо!!! |
|||
|
||||
навесные фасады Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
|
и где Вы только находите такие системы ? ))
Самый верный способ обратиться с этим вопросом к производителю. Но, судя по тому, что производитель не разместил на сайте даже элементарный альбом тех. решений (хотя бы в pdf), то Вам придется приложить усилия, чтоб раздобыть что-то в dwg. Но чертежи узлов в dwg (cdw или в чем они там чертят) точно есть у производителя, т.к. без этих чертежей невозможно получить тех.свидетельство МинРегиона. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 03.02.2010
г. Березники, Пермский край
Сообщений: 40
|
Уважаемые форумчане... А вот у меня такой вопрос возник... Есть вентилируемый фасад торца здания из керамогранита... на этот керамогранит нужно каким-то образом прикрепить букафки... это указ президиума верховного совета о присвоении городу ордена трудового красного знамени... по направляющим как-то не очень хочется, ведь их будет хорошо видно, сверлить отверстия под каждую букву монтажники застрелятся, может есть какой-то супермегаклей? Что посоветуете? Заранее спасибо.
P.S. Если клей, то нужно, чтобы выдерживал перепады температур
__________________
У меня есть один очень большой минус... да и тот - резус-фактор :crazy: Последний раз редактировалось alex-kolchugin, 21.11.2010 в 22:53. |
|||
|
||||
навесные фасады Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
|
в п.10.1 нашего единственного фасадного документа (ТР161-05) говорится, что:
Цитата:
- если буквы легкие и плоские (т.е. не прибавят веса облицовки и не создадут дополнительных ветровых нагрузок), можно попробовать прикрутить их к каркасу фасадной подсистемы. - и, без сомнения, не стоит ничего прикручивать/приклеивать непосредственно к кераомграниту. короче, все зависит от габаритов и веса Вашей надписи ) |
|||
|
||||
просто конструктор Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358
|
Легкий общий каркас под буквы, например, из тр 20х20х2 (по расчету в зависимости от наветренной площади и массы букоФ). Каркас крепить, предварительно согласовав с вентфасадчиками, к стойкам фасадной системы. Если отказывают в согласовании (напр., большая масса) - сверлить керамогранит и крепить каркас к несущей стене.
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью. |
|||
|
||||
конструктор фасадных систем Регистрация: 23.11.2010
Киев, Украина
Сообщений: 1
|
Цитата:
ПРО НЕСУЩУЮ СПОСОБНОСТЬ ВЕНТФАСАДА - СЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!! |
|||