[Mixa 11.11.80]

Подскажите пожалуйста как можно затянуть высокопрочный болт с предварительным нятяжением 24,5т

[T-Yoke]

Сообщение от Mixa 11.11.80 Подскажите пожалуйста как можно затянуть высокопрочный болт с предварительным нятяжением 24,5т

Про правило "рычага" еще Архимед поговаривал, и даже Землю обещал своротить.
А еще такие вещи с нагревом делают, это даже я живьем видел.

[Mixa 11.11.80]

Сообщение от T-Yoke Про правило "рычага" еще Архимед поговаривал, и даже Землю обещал своротить.

Дак а как расчитать какой рычаг надо чтобы была именно эта затяжка, ведь можно и у такого болта (теоретически) резьбу сорвать???

[Ильнур]

24,5*0,18*d=моменту на ключе. Из практики: ВП М24 надо натягивать моментом 1500 Н*м. Что очень и очень тяжело.
Есть другие разрешенные способы контроля. Ознакомтесь с техпроцессом ОСТ 36-72-82.

[Leonid555]

Mixa 11.11.80, посмотрите "Рекомендации и нормативы по технологии постановки болтов в монтажных соединениях металлоконструкций", ЦНИИПРОЕКТСТАЛЬКОНСТРУКЦИЯ им. Мельникова, Москва, 1988 с изменениями. Этот документ есть в программе Кодекс 5.2 (а лучше в технической библиотеке смотреть).

[Ильнур]

Цифра 0,18 из формулы на п.4 - коэффициент, берущийся из паспорта на партию болтов (в ящике должно быть). Бывает 0,14-20. Если бумажки нет, определяете на месте по ГОСТ. Динамометрический ключ должен быть соответствующим.
Другой вариант - контроль по углу поворачивания головки.
Для себя: затянули до отказа ключом длиной 30 см. Затем ломом довернули на полоборота.

[str02]

высокопрочный болт М24 закручивается с осевым усилием 24.5 тонн
Это крутящий момент 0.1 т*м , т.е. если нет динамометрического ключа то затягиваем до отказа ключем метровой длинны с приложенными 100кг на конце.

При выполнении работ не забываем что болты нужно смачивать каким то смазывающим раствором

[Ильнур]

Сообщение от str02 ...Это крутящий момент 0.1 т*м ...

Из практики: ВП М24 надо натягивать моментом 1500 Н*м

Разница в 1,5 раза. Нехорошо получается.
str02, прошу пояснить - откуда 1000 Н*м? Не маловато?

куплю справку

(купленная справка не принимается ).
И еще: откуда это:

болты нужно смачивать каким то смазывающим раствором

Насколько я знаю, при сборке фрикционных соединений на ВП вообще не рекомендуется применять какие-либо жидкости, могущие попасть в контакт. Например, из СНиП:

Применение воды, эмульсий и масла при прочистке отверстий запрещается.

Я расстроен малость...

[str02]

смазка болтов

РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО МОНТАЖУ СТАЛЬНЫХ
СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ

(к СНиП 3.03.01-87)


15.3.4 Перед сборкой соединений болты, гайки и шайбы должны быть подготовлены. Традиционный способ подготовки метизов должен включать: очистку от грязи и ржавчины; прогонку резьбы отбракованных болтов и гаек; нанесение смазки. Нанесение тонкого слоя смазки следует производить путем кипячения их в воде с последующей промывкой в смеси, состоящей из 85 % неэтилированного бензина и 15 % машинного масла.

Подготовленные таким образом метизы к постановке следует хранить в закрытых ящиках не более 10 дней. При превышении этого срока метизы должны быть обработаны повторно.

15.3.5 Перед сборкой соединений метизы с целью снижения коэффициента закручивания следует подготавливать с применением способа парафинированного покрытия. Очистку крепежных изделий и нанесение на них покрытия необходимо выполнять в следующей последовательности:

- высокопрочные болты и гайки уложить в сетчатый контейнер и установить его в ванну с кипящим раствором моющего средства (МС-15, концентрация 15 г/дм3; МС8, концентрация 20 г/дм3; кальцинированная сода, концентрация 30 г/дм3) и выдержать в течение 20 мин;

- нанести покрытие путем 3-4-кратного погружения контейнера с горячими очищенными крепежными изделиями (каждое погружение 1-2 мин) в ванну с расплавленным парафиновым составом (70-80 °С), состоящим из следующих компонентов, % по массе:

парафин марки Т (ГОСТ 23683) 90±1,0 атактический полипропилен 10±0,5;

- извлечь контейнер из ванны с расплавленным парафиновым составом и охладить до температуры окружающей среды;

- обработанные крепежные изделия уложить в тару для подачи на рабочее место.

На таре указать типоразмер обработанных крепежных изделий, дату обработки, номера сертификатов и партий. Крепежные изделия с покрытием можно хранить в защищенном от атмосферных воздействий месте до четырех месяцев. Крепежные изделия, промытые в моющем растворе, можно хранить в тех же условиях не более 10 сут.

Момент затяжки
где были формулы счас не вспомню. нашол пока навскидку в мостах

Устройство соединений на высокопрочных болтах в стальных конструкциях мостов ( СТП 006-97 )

7.4 Величину крутящего момента (Н•м), прикладываемого к гайке или головке болта, определяют по формуле
Мкр = KPd
где К - коэффициент закручивания;
Р - контролируемое усилие натяжения болта без учета потерь от релаксации, кН;
d - номинальный диаметр резьбы болта, мм.
Для высокопрочных болтов, выпускаемых Воронежским, Улан-Удэнским и Курганским мостовыми заводами по ГОСТ 22353 - ГОСТ 22356 значения Р и Мкр даны в табл. 2. При этом коэффициент закручивания К принят равным 0,175.

d, мм Р, кН Мкр, Н•м
18 145 456
22 220 847
24 258 1084
27 334 1578
Примечание. Временное сопротивление материалов болтов 1078 МПа; исполнение У и ХЛ.

т.е. если пересчитывать вручную то Мкр=0.175*24.5т*0.024м=0.1029 т*м
если по табличке то для М24 Мкр=0.1084 т*м

Здесь можно посмотреть,но я точно не знаю. http://dwg.ru/dnl/2252

[viqa]

Сообщение от Ильнур Насколько я знаю, при сборке фрикционных соединений на ВП вообще не рекомендуется применять какие-либо жидкости, могущие попасть в контакт.

это касается пластин, а смазываются болты и гайки

Mixa 11.11.80

Нашли ответ?

[Mixa 11.11.80]

В принципе я понял, теперь будем практиковаться!!!!!!
Надеюсь все получится. Еще ведь спец. журнал вести надо, человека обучить!!!

Спасибо всем кто принял участие в решении моего вопроса!!!

Это всё понятно.Человека обучить и т.д-это технология.Я что имею ввиду, там есть три способа как обеспечить необходимое значение усилия в болтоконтакте.Вы для себя нашли ответ на вопрос?Если вы воспользовались моей ссылкой (Биргер),то по моему мнению нужно смотреть с 327-ой стр.

[Mixa 11.11.80]

По ссылке я скачал документ только чем его открывать??? Не знаю?? Какую программу надо установить??

[ETCartman]

Затягивать нужно только ключом, причем поверенным, с соблюдением как минусовых так и плюсовых допусков. Не так давно расследовался эпизод, когда перетянутые болты просто лопались - там еще и качество самих болтов сказывалось.
Что делать в таких условиях, когда есть сооружение с ответственными нагруженными узлами, и такого рода проблема - проверять все, или заменять все болты разом. Это может вылиться в крупную проблему
и кстати говоря - в условиях, когда процентов 30-50 сертификатов на что угодно изготавливаются посредством фотошопа, нужно перепроверять все и вся, и проектировать желательно попроще

[Ильнур]

Сообщение от str02 ...Для высокопрочных болтов, выпускаемых Воронежским, Улан-Удэнским и Курганским мостовыми заводами по ГОСТ 22353 - ГОСТ 22356 значения Р и Мкр даны в табл. 2. При этом коэффициент закручивания К принят равным 0,175. d, мм Р, кН Мкр, Н•м 18 145 456 22 220 847 24 258 1084 27 334 1578

Понятно. Вопросов нет.
Я, видимо, для М27 запомнил.
Насчет 0,175 - этот коэффициент по ГОСТ может быть 0,14...0,2 , т.е. в таких пределах допускается. Этот коэффициент зависит от состояния поверхности резьбы и определяется на заводе на каждую партию. Надо бы уточнить, применяется ли смазка при определении этого К по ГОСТ...

Затягивать нужно только ключом, причем поверенным,

Проверенным не реже одного раза в смену (из каких-то норм).

Сообщение от ETCartman Затягивать нужно только ключом, причем поверенным, с соблюдением как минусовых так и плюсовых допусков. Не так давно расследовался эпизод, когда перетянутые болты просто лопались - там еще и качество самих болтов сказывалось. Что делать в таких условиях, когда есть сооружение с ответственными нагруженными узлами, и такого рода проблема - проверять все, или заменять все болты разом. Это может вылиться в крупную проблему и кстати говоря - в условиях, когда процентов 30-50 сертификатов на что угодно изготавливаются посредством фотошопа, нужно перепроверять все и вся, и проектировать желательно попроще

Я пологаю ключом затягивают только потому что это наиболее удобный способ,а в литературе говориться о том что это самый грубый из трёх (в плане точности) способ.

Mixa 11.11.80

Там же где скачивать указано.

[Mixa 11.11.80]

В общем, стали работать так
Во первых проетный отдел разработал инструкцию по производству данных работ, во вторых приобрели динамометрический ключ, расчитали момент затяжки болтов т.е. перевели в н\м получилось 1086 н\м и стали затягивать, по поводу работников значит монтажник 5 разряда может выполнять данные работы при проведении инструктажа без какого либо дополнительного образования
Инструкция подписана гл. инженером и дальше меня ни кто слушать не стал, "иди работай и не пудри нам мозги!!" а уж про клеймо и разговора нет

[cancercat]

Mixa 11.11.80, ох, наплачетесь Вы с такими подходом. По-видимому, гл. инженер и иже с ним жить долго не собираются. Много случаев было, когда уголовные дела закрывались за смертью обвиняемых...