[Владимир1982]

Вопрос появился: ниже уровня грунтовых вод залегают водоупорные грунты (твердые и полутвердые суглинки и глины). В отчете по изысканиям геологи для этих грунтов дают вес с учетом взвешивающего действия воды.
Как может грунт быть взвешенным в воде, если это водоупор??? может, я не догоняю чего?

[INALOC]

почитай что наз-ся водоупором в нем тоже есть вода

[kruz]

Сообщение от INALOC почитай что наз-ся водоупором в нем тоже есть вода

Не вся вода взвешивает

Владимир1982, геологи дают все, что у них просишь и не просишь. А уж вы выбираете, что взвешивается, а что нет
СП 22.13330.2011
Удельный вес грунтов, залегающих ниже уровня подземных вод, должен приниматься с учетом взвешивающего действия воды при коэффициент фильтрации слоя грунта больше 1Ч10–5 м/сут и IL > 0,25 (для глинистых грунтов). При расположении ниже уровня грунтовых вод слоя грунта с коэффициентом фильтрации менее 1Ч10–5 м/сут и IL < 0,25 (для глинистых грунтов) его удельный вес принимается без учета взвешивающего действия воды, для определения σzg в этом слое и ниже его следует учитывать давление столба воды, расположенного выше этого слоя

[K700]

Здравствуйте, согласно норм kruz сказал про водоупор

Сообщение от kruz СП 22.13330.2011 Удельный вес грунтов, залегающих ниже уровня подземных вод, должен приниматься с учетом взвешивающего действия воды при коэффициент фильтрации слоя грунта больше 1Ч10–5 м/сут и IL > 0,25 (для глинистых грунтов). При расположении ниже уровня грунтовых вод слоя грунта с коэффициентом фильтрации менее 1Ч10–5 м/сут и IL < 0,25 (для глинистых грунтов) его удельный вес принимается без учета взвешивающего действия воды, для определения σzg в этом слое и ниже его следует учитывать давление столба воды, расположенного выше этого слоя

Скажите а если такая ситуация:

Почва 0,7м
ИГЭ-1 Суглинок тугопластичный IL=0,45, к.ф=0,14м/час, 7,5м
ИГЭ-2 Глина тугопластичная IL=0,37, к.ф=0,08 м/час, 5м,
ИГЭ -3 Глина полутвердая IL=0,16, к.ф=0,08 м/час
Согласно СП по показателю фильтрации к.ф=0,08 м/час, глина полутвердая не водоупор, а по IL<0,25 водоупор, будет ли в таком случае глина полутвердая как водоупор? Или согласно норм и фильтрация и показатель текучести должны соответствовать 1Ч10–5 м/сут и IL < 0,25 (для глинистых грунтов)?

[kruz]

давайте разбираться.

Сообщение от K700 Глина полутвердая IL=0,16

значит свободной воды нет (ну та которая журчит и подчиняется Архимеду), следовательно не взвешивает
далее

Сообщение от K700 ИГЭ -3 Глина ............ к.ф=0,08 м/час

Водопроницаемость большая. Значит глина трещиноватая (а пористость ее какая дана?) По трещинам вода может сочиться, следовательно взвешивать.
Формально по СП, одно из условий не соблюдается - значит брать со взвешивающим.
однако грунт взвешивается при полном водонасыщении трещин и пор. В вашем случае это не известно. А вообще то взвешивать или не взвешивать такую глину решается из контекста задачи.

[K700]

Здравствуйте kruz! Давайте разбираться если можно.
Коэффициент пористости при (a=0,85 ) 0,727 , коэффициент водонасыщения нормат 0,98, мин 0,89, макс 1.
Контекст задачи расчет и конструирование ф.плиты под жилье 9-12 эт.
Прир влаж при (a=0,85 ) 0,26
Влаж. на гр тек. 0,44
Влаж на гр. раск. 0,22
Плотность грунта 2,01
Плотность сух грунта 1,61
Плотность частиц грунта 2,75
Все основные характеристики есть. Отчет более менее полноценный. Если нужны еще какие нибудь данные достанем геологов.

[kruz]

Я бы ответил на этот вопрос так.
На момент возведения здания и в процессе ближайших 10 лет - это водоупор и он не взвешивается. Со временем эта глина в принципе может размякнуть (ведь поры занимают 42%). Но для данной задачи это не существенно. Ведь осадки за 10 лет стабилизируются.
Если будет проверять формалист, он может придраться к фильтрации.

[мозголом из Самары]

Сообщение от kruz для слоя грунта с коэффициентом фильтрации менее 1Ч10–5 м/сут и IL < 0,25 (для глинистых грунтов) его удельный вес принимается без учета взвешивающего действия вод

Слой ИГЭ -3 Глина полутвердая IL=0,16, к.ф=0,08 м/час полностью подходит под эти требования.

[K700]

Сообщение от мозголом из Самары к.ф=0,08 м/час

ошибся м/сутки

[eilukha]

Сообщение от kruz СП 22.13330.2011 Удельный вес грунтов, залегающих ниже уровня подземных вод, должен приниматься с учетом взвешивающего действия воды при коэффициент фильтрации слоя грунта больше 1Ч10–5 м/сут и IL > 0,25 (для глинистых грунтов). При расположении ниже уровня грунтовых вод слоя грунта с коэффициентом фильтрации менее 1Ч10–5 м/сут и IL < 0,25 (для глинистых грунтов) его удельный вес принимается без учета взвешивающего действия воды, для определения σzg в этом слое и ниже его следует учитывать давление столба воды, расположенного выше этого слоя

- это только для определения:

5.6.40 Вертикальное эффективное напряжение от собственного веса грунта (...)

А для, например, определения расчётного сопротивления грунта такой оговорки нет.