[Nnatta]

Привет ребята! есть простенький открытый навес. Ферма из труб 50х5. Стойка 100х5. Прогоны 50х5. Сверху сотовый поликарбонат 10мм.
Хоть навес и простенький, а я никак не могу решить узел опирания фермы на стойку. Болты не поставишь, тк стойка труба...больших вылетов пластин не хочется. Может кто подскажет как решить в данном случаеспасибо огроменское

[Nnatta]

Имеют ли жизнь такие, или я всё усложняю и можно намного проще?

[SetQ]

Сообщение от Nnatta Имеют ли жизнь такие, или я всё усложняю и можно намного проще?

Можно тот, что справа, но на одну пару болтов.

Проще - просто приварить к "шляпке", но лучше бы примыкать сбоку через опорное ребро на столик.

[Nnatta]

Сообщение от SetQ Можно тот, что справа, но на одну пару болтов. Проще - просто приварить к "шляпке", но лучше бы примыкать сбоку через опорное ребро на столик.

Мне кажется с точки зрения красоты навеса, сбоку не очень будет, да и сот.поликарбонат в стойку упрется, тк прогоны между фермами планируются......

"Проще - просто приварить к "шляпке"" одна сварка к пластине стойки??

[SetQ]

Сообщение от Nnatta одна сварка к пластине стойки??

Да, иногда сварка предпочтительнее болтовых соединений, зависит от производителя работ.

Сообщение от Nnatta Мне кажется с точки зрения красоты навеса, сбоку не очень будет, да и сот.поликарбонат в стойку упрется, тк прогоны между фермами планируются......

Справедливое замечание.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Но при опирании сверху надо ещё убедиться в устойчивости стенок труб фермы над опорой и при необходимости усилить их ребром или накладками.

[Nnatta]

Сообщение от SetQ ----- добавлено через ~6 мин. ----- Но при опирании сверху надо ещё убедиться в устойчивости стенок труб фермы над опорой и при необходимости усилить их ребром или накладками.

Типа такого что то имели в виду?

[SetQ]

Да, типа того. Ребро ставится или внутри профиля, можно и два снаружи, или утолщаются стенки накладками.

[Nnatta]

Сообщение от SetQ Да, типа того. Ребро ставится или внутри профиля, можно и два снаружи, или утолщаются стенки накладками.

Поняла! благодарю за совет, осталось посчитать

[Бахил]

Сообщение от Nnatta или я всё усложняю и можно намного проще?

Нижний узел. Убрать внутреннее продольное ребро (справа) и сделать покороче - 5 см максимум.

----- добавлено через ~1 мин. -----
№ 7 - хуже.

[Старый Дилетант]

Попробовать по крестьянки.
Конечно хорошо просчитав.
Плиту оголовка, чтобы была более податливой сделать минимальной толщины порялка 4 мм.
Не забыть про связи или по крайней мере просчитать без связей с учетом жесткости узлов.

[Бахил]

Сообщение от Старый Дилетант Попробовать по крестьянки.

Это в БСК.
Вся реакция передаётся через верхний пояс. Вот его и надо привести к колонне.

[Старый Дилетант]

Бахил, читаем внимательно: "Конечно хорошо просчитав".
Без нагрузок и усилий разговор вообще НИ О ЧЕМ.
Во главу угла ставил простоту выполнения узла, исходя из того, что эстетически консольный навес выглядит привлекательнее.

Сообщение от Бахил Вся реакция передаётся через верхний пояс. Вот его и надо привести к колонне.

Реакция передается, как мы запроектируем - через ВП, НП, опорную стойку, опорный раскос.
Если уж на то пошло, то к колонне надо привести не ВП, а пересечение осей поясов.
Правый узел на моей картинке можно выполнить вообще без расцентровок.
В левом узле на картинке эксцентриситет пересечения поясов относительно оси колонны составляет порядка 10 см, и его можно безболезненно его уменьшить до 6 см.

Стоит посчитать варианты схему с шарнирным и жестким креплением к стойке и исхоля из поворота опорного узла оценить возможность сварки.
Если отрыв на конце шва в шарнирном варианте составит десятые доли мм - то варить можно смело.
То же самое в жестком варианте, если усилия в узле и напряжения в шве мизерные.

[SetQ]

Сообщение от Старый Дилетант *

Прогоны здесь, похоже, в одном уровне с ВП.

Сообщение от Бахил № 7 - хуже.

Да, жёсткий узел. Ниже шарнирный.

[Бахил]

9 м, нет смысла огород городить.
Там по-любому шарнир будет.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант Реакция передается, как мы запроектируем

Только природе наплевать на твоё "как мы запроектируем". Как ей удобно, так и передаст. Со всеми вытекающими.

[Старый Дилетант]

Сообщение от SetQ Прогоны здесь, похоже, в одном уровне с ВП.

Возможно, но прямых указаний на это я не увидел. И что это принципиально меняет?
Если бы ТС указал(а) бы больше подробностей о нагрузках и конструктивной схеме (шаг ферм 9м в VI снеговом или 1м в I и пр), то получила бы более толковые ответы.

Сообщение от Бахил Сообщение от Старый Дилетант Реакция передается, как мы запроектируем Только природе наплевать на твоё "как мы запроектируем". Как ей удобно, так и передаст. Со всеми вытекающими.

При чем здесь природа? Можно, конечно пофилософствовать....
Не раз встречался с приведенной во вложении схемой козырьков пролетом до нескольких метров.
Вроде схема неправильная, немного коробит внеузловое опирание, ну и что?

[SetQ]

Сообщение от Старый Дилетант Возможно, но прямых указаний на это я не увидел. И что это принципиально меняет?

На узлах ТС виден поликарбонат толщиной 10 мм. Ничего не меняет.

[Старый Дилетант]

Сообщение от SetQ На узлах ТС виден поликарбонат толщиной 10 мм. Ничего не меняет

Уже увидел.
Еще одна недоработка ТС. Прогоны надо было показать.

[Nnatta]

Ребят, пишу))
Снеговой район 4, ветровой 1.
Прогоны планируются между фермами, для раскрепления ВП.
Покрытие сотовый поликарбонат 10мм.
Шаг ферм 2100мм (по размеру стандартного листа сотового поликарбоната).
Опирание шарнир
Вот как то так

Мне всё таки ближе такой вариант, что скажете?

[Бахил]

Лучше так.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Nnatta Мне всё таки ближе такой вариант, что скажете? Миниатюры

А колонну перекрывать поликарбонатом Вы не планируете? А то будет заливать. Какого максимального размера может быть консольный свес поликарбоната за прогон.
Имеются ли у Заказчика эстетические требования к конструкции?
Шаг прогонов?
Шаг ферм лучше принять ~ 2000, оставив 100 мм на нахлестку, как это делают в теплицах