Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Ветровая нагрузка на знак, и размер опоры?

Ветровая нагрузка на знак, и размер опоры?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.11.2018, 12:07 #1
Ветровая нагрузка на знак, и размер опоры?
tany_
 
Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 4

всем доброго дня. Подскажите пожалуйста как перевести ветровую нагрузку в скорость ветра, и как расчитать необходимый размер опоры.
В соответвии с ГОСТ 32948-2014 Конструкция, параметры и размеры опор должны соответствовать требованиям настоящего стандарта, рабочим чертежам и технологической документации, утвержденным в установленном порядке.

W - расчетная ветровая нагрузка на знак(и), Н.
Расчетную ветровую нагрузку на знак W определяют по формуле

W = A*q

где A - расчетная площадь знака(ов), м2;
q- статическая составляющая ветровой нагрузки, Па.
Статическая составляющая ветровой нагрузки определяется по формуле

q=0.75*q0*k*s

где 0,75 - коэффициент снижения ветровой нагрузки из-за небольшой высоты опоры;
q0 - скоростной напор ветра, принимают равным 539,4 Па;
k - коэффициент, учитывающий изменение скорости напора ветра по высоте, равный 1;
c - аэродинамический коэффициент, равный 1,4.
тогда получается q=0,75*539*1*1,4=565,95 Па
А площадь знака (два треугольника 900 мм) = 0,78*0,5*0,9=0,35, 0,35*2=0,7
W=0.7*565.9=396.13 расчетная ветровая нагрузка
W нормативная вроде равна, W=0.61*V*V, хотя с СП сейчас написано W=0.43*V*V , скорость ветра за 50 лет. Поэтому мне кажется, что данная формула не очень подходит
исходя из формулы W=0.61*V*V, получатся переводим Па в кг/м2 (или не надо?) 565.95=56,6 кг/м.кв
56,6=0,61*V*V, V = 9.6 м/с ??? правильно или нет.
И теперь порос как расчитать площадь опоры, чтоб знак не перевернуло?
Всем заранее спасибо.
Просмотров: 4704
 
Непрочитано 26.11.2018, 13:39
#2
rexxdz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2013
Минск
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от tany_ Посмотреть сообщение
И теперь порос как расчитать площадь опоры, чтоб знак не перевернуло?

А для чего скорость ветра определяете?
Неплохо было бы почитать для начала СНиП/СП "Нагрузки и воздействия" (или какие у вас там действуют нормы).

Почему площадь опоры?
Чтобы ваша конструкция не опрокинулась удерживающий момент, относительно точки опрокидывания, должен быть меньше момента удерживающего с некоторым запасом.

Offtop: В ваших расчетах почему-то нету нагрузки на саму опору, на которую вы вешаете знаки, на нее ветер тоже будет воздействовать (и не только ветер).
rexxdz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2018, 13:43
#3
tany_


 
Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 4


Потому что, я не знаю какая скорость ветра, учтена в этом конкретном W. а знак упал при определенной скорости, подходит она под нормы или нет, я не понимаю
Нормативный показатель у нас в регионе 30 кг/м.кв, с коэф 1.4. для зданий. Но для знаков явно другой получается
tany_ вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2018, 14:00
#4
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


В сп нагрузки и воздействия есть перевод скорости в давление п. 11.1.3 СП 20.13330.2016. А что значит упал?
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2018, 14:04
#5
rexxdz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2013
Минск
Сообщений: 66


Все таки сначала лучше ознакомиться с п.6 СНиП "Нагрузки и воздействия" или п.11 СП "Нагрузки и воздействия". Там все написано про ветровые нагрузки и как их определять (скорость ветра вам определять нет необходимости).
rexxdz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2018, 14:24
#6
tany_


 
Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
В сп нагрузки и воздействия есть перевод скорости в давление п. 11.1.3 СП 20.13330.2016. А что значит упал?
взял и упал. когда был ветер

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
В сп нагрузки и воздействия есть перевод скорости в давление п. 11.1.3 СП 20.13330.2016. А что значит упал?
ГДЕ???
11.1.3 Нормативное значение средней составляющей основной ветровой нагрузки wm в зависимости от эквивалентной высоты ze над поверхностью земли следует определять по формуле

wm = w0k(ze)c, (11.2)

где w0 - нормативное значение ветрового давления (см. 11.1.4);
k(ze) - коэффициент, учитывающий изменение ветрового давления для высоты ze (см. 11.1.5 и 11.1.6);
c - аэродинамический коэффициент (см. 11.1.7).

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от rexxdz Посмотреть сообщение
Все таки сначала лучше ознакомиться с п.6 СНиП "Нагрузки и воздействия" или п.11 СП "Нагрузки и воздействия". Там все написано про ветровые нагрузки и как их определять (скорость ветра вам определять нет необходимости).
но мне надо имеенно ее понять((( надо понять ошибка была в расчетах. или был слишком сильный ветер.
tany_ вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2018, 16:48
#7
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


там же в п. 11.1.4 есть формула (11.3). w0 вам известно. Вот и вычислить скорость v. Можно также посмотреть в СНиП II-6-74, п. 6.4, там формула имеет другой вид. Сравните результат. Но это вычисляется скорость на высоте 10 м над уровне земли. Можно ли умножением вычисленной скорости на 0,75 или 0,5 или 0,4 (см. п. 11.1.6) получить скорость на уровне земли?

----- добавлено через ~5 мин. -----
По-моему, проще определить изгибающий момент в стойке на уровне заделки в фундамент и проверить прочность этой самой стойки. Что там обычно? Труба 50х4?
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2018, 17:09
#8
tany_


 
Регистрация: 13.12.2012
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
там же в п. 11.1.4 есть формула (11.3). w0 вам известно. Вот и вычислить скорость v. Можно также посмотреть в СНиП II-6-74, п. 6.4, там формула имеет другой вид. Сравните результат. Но это вычисляется скорость на высоте 10 м над уровне земли. Можно ли умножением вычисленной скорости на 0,75 или 0,5 или 0,4 (см. п. 11.1.6) получить скорость на уровне земли?

----- добавлено через ~5 мин. -----
По-моему, проще определить изгибающий момент в стойке на уровне заделки в фундамент и проверить прочность этой самой стойки. Что там обычно? Труба 50х4?
я вообщем так и сделала. вот только какая формула все же формула будет более верной та что в старом снипе 0,61 или в СП 0,43 ?
да там труба все верно 50х4. там не совсем фундамент. знак временный у него опорная площадка пирамидальной формы, явно малого объема((( но вот как проверить не знаю(( я архитектор, а не конструктор думала вдруг кто подскажет.
так как просят персчитать с учетом шквалов и сильного ветра... очевидно нормативно W не хватило. или все же опорная часть не верно сделана((((

----- добавлено через ~3 мин. -----
[quote=CRISTOFF;1769328] Но это вычисляется скорость на высоте 10 м над уровне земли. Можно ли умножением вычисленной скорости на 0,75 или 0,5 или 0,4 (см. п. 11.1.6) получить скорость на уровне земли?
COLOR][/size]


а про коррекцию высоты нашла вот такую формулу. не знаю наксколько верно V=(h опоры/10)в степени &*V10
& - тип местности А, В, С
V10 скорость ветра на 10 метрах
tany_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Ветровая нагрузка на знак, и размер опоры?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ветровая нагрузка в "ловушке" из двух рекламных щитов Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 45 16.03.2018 21:55
Учитывается ли ветровая нагрузка при расчете структурных конструкций? iren99 Металлические конструкции 5 14.12.2014 13:36
Расчет металлической башни сотовой связи 180 м, правильно ли собрана ветровая нагрузка Tannny Металлические конструкции 19 17.01.2014 14:14
Почему ветровая нагрузка передается в виде распределенной? Abu06 Металлические конструкции 15 17.12.2013 08:11
Как будет выглядеть ветровая нагрузка на сомкнутый свод? lopatara Конструкции зданий и сооружений 2 16.12.2013 19:31