| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Необходимость верхней сетки монолитной плиты опертой по контуру.

Необходимость верхней сетки монолитной плиты опертой по контуру.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2009, 08:30
Необходимость верхней сетки монолитной плиты опертой по контуру.
Ко4евник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 78

Здравствуйте уважаемые инженеры, особенно спецы ЖБК!!!

Сколько видел чертежей КЖ, почти во всех монолитная плита опертая по контуру армируется 2-мя слоями пролетной сетки и приопорными сетками в верхней зоне - классическая схема.
Есть ли необходимость следовать классической схеме если верхняя арматура в пролете не нужна, и можно обойтесь нижней пролетной и верхней только приопорной?
Просмотров: 60864
 
Непрочитано 05.02.2020, 15:02
1 | #361
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Вообщем написал письмо в институт ОАО "НИЦ Строительство" авторам СП , надеюсь напишут ответ. Вообще странно что вопрос всплыл после 8 лет проектирования по нему). Кстати я так понимаю все тоже самое теперь в СП от 18 года?
Пришел ответ))

Благодарим за обращение в нашу организацию.

Цитирую ответ на интересующий Вас вопрос лаборатории теории железобетона и конструктивных систем, основных разработчиков СП63:
Этот пункт относится к плитам с любым опиранием.

С уважением,
Котов Владислав Евгеньевич
Начальник отдела маркетинга
НИИЖБ им. А.А. Гвоздева
АО «НИЦ «Строительство»

тел.: +7 (495) 602-00-70 доб. 2300
[email protected]
www.niizhb-fgup.ru
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 15:03
#362
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Этот пункт относится к плитам с любым опиранием.
и к любым толщинам?
без обид, думаю как вопрос был задан так и отвечен.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 15:16
#363
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Пришел ответ))

Благодарим за обращение в нашу организацию.

Цитирую ответ на интересующий Вас вопрос лаборатории теории железобетона и конструктивных систем, основных разработчиков СП63:
Этот пункт относится к плитам с любым опиранием.

С уважением,
Котов Владислав Евгеньевич
Начальник отдела маркетинга
НИИЖБ им. А.А. Гвоздева
АО «НИЦ «Строительство»

тел.: +7 (495) 602-00-70 доб. 2300
[email protected]
www.niizhb-fgup.ru
Начальник отдела маркетинга!!!
Дожили.


Перевожу: хотите нормальный ответ - платите бабки и (или) заказывайте СТУ.

ОБЩАЯ ПРОБЛЕМА: им экономически невыгодно выпускать нормальные нормы, так как это никак не отражается на их заработке (даже снижает отчисления на различные возможные НИОКР).
Делай нормы хуже - больше заработаешь.

Последний раз редактировалось nickname2019, 05.02.2020 в 15:42.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 15:43
#364
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Начальник отдела маркетинга!!!
Дожили.
Ну он не сам отвечает, а цитирует специалистов.
Сет на форуме  
 
Непрочитано 06.02.2020, 09:17
#365
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Пришел ответ))
А какая формулировка вопроса-то была?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 09:26
#366
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А какая формулировка вопроса-то была?
Здравствуйте, в СП 63.13330.2012 есть п. 10.4.8 про обязательное плит сетками верхней и нижней зоны, в панельных дома плиты перекрытия армируются только одной сеткой, можно пояснить относится п 10.4.8 к не разрезным перекрытиям или к плитам с шарнирным опиранием. Обращаюсь как к авторам СП 63.13330.2012.

Да не совсем конечно корректно сформулировал вопрос. Но и любят у нас тоже на отъ..ись отписаться, а не подумать над развернутым ответом.

Вообщем ответ на вопрос прозвучал, как пункт то относится для плит с любым опиранием, а вот про то что нельзя одной сеткой армировать , утвердительный ответ так и не получен. Каюсь моя вина.

Может кто более грамотнее меня напишет? Заодно и про пешки спросит? Но ответа придется ждать как минимум неделю.

Последний раз редактировалось Demmer, 06.02.2020 в 09:35.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 09:39
#367
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Нормальная формулировка вопроса. Смысл его понятен. Смысл ответа тоже понятен. С ним можно соглашаться или нет, но этот ответ вполне однозначен.
А он дан простым текстом или есть скан официального письма?

Добавлю ещё соображения от себя. Растягивающие напряжения вверху могут появиться при скручивании плиты. Стоит противоположным углам (или одному углу из 4) осесть на 0,5 мм больше, чем другие углы и вот они - растягивающие напряжения в верхнем волокне.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 09:48
#368
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Нормальная формулировка. Смысл её понятен. Смысл ответа тоже понятен. С ним можно соглашаться или нет, но этот ответ вполне однозначен.
Я вот перечитал наоборот сомневаться стал. Кстати в вопросе после слова обязательное забыл дописать слово армирование.
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А он дан простым текстом или есть скан официального письма?
Простым текстом, для официального ответа надо было официальное письмо от организации писать.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 16:47
#369
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
можно пояснить относится п 10.4.8 к не разрезным перекрытиям или к плитам с шарнирным опиранием.
Тебе дали чёткий ответ: "с любым опиранием". В чём сомнения? Всё остальное вводная часть.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2020, 19:38
#370
Барт


 
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Я вот перечитал наоборот сомневаться стал. Кстати в вопросе после слова обязательное забыл дописать слово армирование.

Простым текстом, для официального ответа надо было официальное письмо от организации писать.
Блин, мне вот тоже понятнее не стало. Надо армировать углы или нет? Самому что ли написать...
Барт вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2020, 19:48
#371
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Армировать надо все растянутые грани. А сжатые - по феньшую.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 09:26
#372
Барт


 
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Армировать надо все растянутые грани. А сжатые - по феньшую.
Так про растянутые то и речь. Снизу мне понятно что и где растягивается, а вот сверху что и где растягивается, мне не понятно
Барт вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 10:02
#373
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Барт Посмотреть сообщение
Так про растянутые то и речь. Снизу мне понятно что и где растягивается, а вот сверху что и где растягивается, мне не понятно
Возьмите картонку или лист пластика, положите на квадрат, симулирующий стены, и надавите в центре, сразу увидите, где будет растяжение в верхней зоне плиты.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 12:21
#374
Барт


 
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Возьмите картонку или лист пластика, положите на квадрат, симулирующий стены, и надавите в центре, сразу увидите, где будет растяжение в верхней зоне плиты.
Я бы с вами согласился если бы имело место жесткое защемление или углы были бы заанкерены, а вот в случае шарнирного опирания у меня есть сомнения
Барт вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 12:44
#375
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Барт Посмотреть сообщение
Я бы с вами согласился если бы имело место жесткое защемление или углы были бы заанкерены, а вот в случае шарнирного опирания у меня есть сомнения
Массы стен недостаточно для защемления консоли плиты, но достаточно для защемления угла плиты. Второе - в случае "мягких" стен из материала типа газобетона верхнее и торцевое армирование позволит компенсировать небольшие перепады усадки стен.
Второе актуально, если в проекте не предусмотрен пояс под плиту. ЕМНИП, в этом проекте именно так...

Последний раз редактировалось Komplanar, 19.02.2020 в 13:05.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2020, 13:05
#376
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Барт Посмотреть сообщение
Снизу мне понятно что и где растягивается, а вот сверху что и где растягивается, мне не понятно
А книжки по железобетону почитать? Работа плит опертых по контуру изучена и освещена в литературе. Да и тут выкладывали схемы образования трещин в таких плитах.
Сет на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Необходимость верхней сетки монолитной плиты опертой по контуру.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подбор арматуры в монолитной ж/б плите жестко защемленной по контуру kuvrnd Железобетонные конструкции 21 15.08.2014 15:34
Пример расчет жб монолитной плиты перекрытия Макс Тал. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 29.01.2010 22:58
Расчет монолитной ЖБ плиты опертой по 3м сторонам zombieman Железобетонные конструкции 9 09.09.2009 16:13
Узел опирания монолитной плиты на стену Engineer SV Железобетонные конструкции 27 07.06.2009 00:08
Сопряжение монолитной плиты со стеной Engineer SV Железобетонные конструкции 10 03.02.2009 06:22