[Елена Нагорнечных]

Правильное и квалифицированное определение категорий зданий и помещений обычно устанавливают технологи или пожарники. Но в моем случае руководитель проекта настаивает на том, чтобы категорию присвоила я (архитектор). Было бы это простой коттедж, то почему нет.Но это таможенный комплекс со сложными функциональными зданиями. Как быть? Как аргументировать то, что существуют специализированные компании, которые этим занимаются? ( может она хочет сэкономить таким способом?)

[DJo Frey]

Разумеется, она хочет сэкономить. (или время, или деньги, или и то, и другое )
СП 12.13130.2009

4.2 Категории помещений и зданий определяются, исходя из вида находящихся в помещениях горючих веществ и материалов, их количества и пожароопасных свойств, а также, исходя из объемно-планировочных решений помещений и характеристик проводимых в них технологических процессов.

Вот и ответьте руководителю проекта, что характеристиками технологических процессов занимается кто? - правильно, технолог, а не архитектор. - "А, я, насяльника, рахитехтар" (и лицо поглупее сделайте).
Если серьезно, категории помещений расчитывает тот, кто умеет это делать.
P.S. Был бы это простой коттедж, то категорию присваивать ему не надо было бы вовсе.

[Rey]

Я ГИП и категорию считаю я, собственно и раздел противопожарных мероприятий тож разрабатываю да много ещё чего

[Елена Нагорнечных]

Благодарю Вас за ответ! ( с коттеджем это понятно- это я так...)

[7Александр]

Сообщение от DJo Frey Если серьезно, категории помещений расчитывает тот, кто умеет это делать.

Категории определяет технолог. В данном случае технологом выступает архитектор.

А постановление 87 разве не регулирует состав разделов проекта?

[DJo Frey]

Сообщение от 7Александр В данном случае технологом выступает архитектор.

- выступать архитектор может, конечно. Offtop: Некоторые даже очень неплохо выступают (пример: Макаревич, Бутусов, Уотерс ) Только вот категории от выступления в данном случае не определятся.

[Елена Нагорнечных]

Сообщение от 7Александр Категории определяет технолог. В данном случае технологом выступает архитектор.

Так а как так вот решили что это как раз тот случай, когда я должна выступать вместо технолога? Всё-таки речь идёт о таможне.И без технолога тут никак не обойтись!

[7Александр]

Сообщение от Елена Нагорнечных Всё-таки речь идёт о таможне.И без технолога тут никак не обойтись!

А какие такие производственные процессы происходят на таможне?
Категории берутся по строительным нормам:

[SkyMan]

Сообщение от 7Александр А какие такие производственные процессы происходят на таможне? Категории берутся по строительным нормам:

Вы путаете категорию помещения по взрывопожароопасности с классом функциональной пожарной опасности.

[7Александр]

Сообщение от SkyMan Вы путаете категорию помещения по взрывопожароопасности с классом функциональной пожарной опасности.

Чтобы говорить о категории помещения по взрывопожаробезопасности нужно иметь какой-то технологический процесс (передача взяток не берется в расчет).

[SkyMan]

Сообщение от 7Александр Чтобы говорить о категории помещения по взрывопожаробезопасности нужно иметь какой-то технологический процесс (передача взяток не берется в расчет).

Да не обязательно. К примеру технические помещения категорируются (электрощитовая, тепловой пункт, венткамеры, кладовые некоторые и т.д.). Может там есть какие-то гаражи, склады для таможенных грузов и т.д. Мы ж не знаем что включает в себя "таможенный комплекс со сложными многофункциональными зданиями"

[7Александр]

Сообщение от SkyMan Мы ж не знаем что включает в себя "таможенный комплекс со сложными многофункциональными зданиями"

Это должно быть в техническом задании на проектирование.
Электрощитовые - определяют технологи-электрики.
Тепловые пункты и венткамеры - технологи-сантехники.
Если в составе есть склады - технологи, назначенные ГИПом.

[SkyMan]

Насколько я понял тут как раз в этом и проблема - нет технологов-электриков, технологов-сантехников, технологов назначенных ГИПом и т.д., а есть один архитектор, которому предлагают всех их заменить))

[7Александр]

Сообщение от SkyMan Насколько я понял тут как раз в этом и проблема - нет технологов-электриков, технологов-сантехников, технологов назначенных ГИПом и т.д., а есть один архитектор, которому предлагают всех их заменить))

Если Вы проектируете обычный офис - основным технологом выступает архитектор, который выдает задания другим специальностям, где они, в свою очередь, выступают технологами.
Проектируя завод, я, как основной технолог, не могу выполнить все разделы проекта (мозгов и образования не хватает).

[arch.Wladek]

из НПБ5-2005 (аналог российского НПБ)
"2.1. Настоящие нормы пожарной безопасности "Категорирование помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности. НПБ 5-2005" (далее - Нормы) устанавливают методику определения категорий помещений, пожарных отсеков и зданий классов функциональной пожарной опасности Ф5.1, Ф5.2, Ф5.3 согласно СНБ 2.02.01 (далее - помещений и зданий) и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности в зависимости от количества и взрывопожароопасных свойств находящихся (обращающихся) в них веществ и материалов с учетом особенностей технологических процессов размещенных в них производств."

Короче, если у вас в комплексе есть помещения Ф.5.1 (производственные процессы), ф 5.2 (складирование/хранение), здания с кат. Ф5.2 (складские, гаражи), Ф5.1 (производство), то они будут категорироваться. В НПБ105-03 будет описано при каких условиях присваивается категория. Но по всей вероятности у вас будет "В". Лучше всего, чтобы вы представили нам список, что в ваш комплекс входит.
Сами категории помещений рассчитывают технологи либо МЧС-ник и далее уже при составлений полной картины категорийности помещений зданию присваивается категория. Из НПБ5-2005:

10. КАТЕГОРИИ ЗДАНИЙ ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ

10.1. Здание относится к категории А, если в нем суммарная площадь помещений категории А превышает 5% площади всех помещений или 200 кв.м.
Допускается не относить здание к категории А, если суммарная площадь помещений категории А в здании не превышает 25% суммарной площади всех размещенных в нем помещений (но не более 1000 кв.м) и эти помещения оборудуются установками автоматического пожаротушения.
10.2. Здание относится к категории Б, если одновременно выполнены два условия:
здание не относится к категории А;
суммарная площадь помещений категорий А и Б превышает 5% суммарной площади всех помещений или 200 кв.м.
Допускается не относить здание к категории Б, если суммарная площадь помещений категорий А и Б в здании не превышает 25% суммарной площади всех размещенных в нем помещений (но не более 1000 кв.м) и эти помещения оборудуются установками автоматического пожаротушения.
10.3. Здание относится к категории В, если одновременно выполнены два условия:
здание не относится к категориям А или Б;
суммарная площадь помещений категорий А, Б и В1 - В3 превышает 5% (10%, если в здании отсутствуют помещения категорий А и Б) суммарной площади всех помещений.
Допускается не относить здание к категории В, если суммарная площадь помещений категорий А, Б и В1 - В3 в здании не превышает 25% суммарной площади всех размещенных в нем помещений (но не более 3500 кв.м) и эти помещения оборудуются установками автоматического пожаротушения.
10.4. Здание относится к категории Г, если одновременно выполнены два условия:
здание не относится к категориям А, Б или В;
суммарная площадь помещений категорий А, Б, В1 - В3 и Г1 - Г2 превышает 5% суммарной площади всех помещений.
Допускается не относить здание к категории Г, если суммарная площадь помещений категорий А, Б, В1 - В3 и Г1 - Г2 в здании не превышает 25% суммарной площади всех размещенных в нем помещений (но не более 5000 кв.м) и помещения категорий А, Б, В1 - В3 оборудуются установками автоматического пожаротушения.
10.5. Здание относится к категории Д, если оно не относится к категориям А, Б, В или Г.



Категорию помещений и в итоге здания исходя из вышеперечисленного определит технолог либо мчс-ник согласно расчетов. В шараж-монтаж-конторках это вполне могут свалить и на арха, равно как и большую часть не его работы ... и тогда арх просто по наитию пририсовывает категории. Я встречал проекты, когда категорировали офисные помещения...
Либо, как вариант, в моей практике это происходит так: технологи расчетом определяет кат. по помещениям, а я по площади этих помещений определяю % -ность и категорию всего здания.

Я не думаю, что ваш таможенный комплекс, а таможня-(Ф3.5) будет иметь категорию, но входящие в его состав здания могут, если они будут отдельно стоящими.
Из правил пожарно-технической классификации: "Для зданий (сооружений) многофункционального назначения определение класса функциональной пожарной опасности осуществляется по основному функциональному назначению здания (сооружения) в целом, исходя из преобладания (по площади и объему) соответствующих помещений."

[7Александр]

Сообщение от arch.Wladek В шараж-монтаж-конторках это вполне могут свалить и на арха, равно как и большую часть не его работы ... и тогда арх просто по наитию пририсовывает категории.

Когда есть производственный процесс производства, переработки или хранения какой-либо продукции, тогда автор-технолог этого процесса играет в "АБВГДейки".
Таможня относится к общественным зданиям (комплексам зданий) и здесь архитектор ставит свое "Фэ".

[arch.Wladek]

Это не общественное здание. Ф3 – здания предприятий по обслуживанию населения ...таможни (с залами таможенного досмотра) и другие подобные.

[7Александр]

Сообщение от arch.Wladek Это не общественное здание. Ф3 – здания предприятий по обслуживанию населения ...таможни (с залами таможенного досмотра) и другие подобные.

Но и не производственное.
Какие технологи с их АБВЕДейками нужны архитектору для проектирования офиса?
При проектировании, например, банка (тоже серьезное учреждение) кто выступает технологом?

[arch.Wladek]

я уже все ответил.
По банкам технологом будет арх.+ служба безопасности банка