| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Надо считать по сп 63. В РФ.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Проблема в численной разнице не в запас 10-20%.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,089
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Дело в том, что по исследованиям (испытаниям -на их основе и создано пособие) разрушение не происходило, если грани свай заходили на контур пятна, создающего нагрузку давления, более 5 см. В других случаях наблюдался процесс, которых обозвали продавливание. По сему лучше рассматривать любой контур, если наклон прирамиды менее 0,33ho, при этом бетон более коэф-та 2,5 не применять.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Между продавливанием по пособию и по СП 63 разница 10-20% по продавливанию. По СП 63 жёстче. И сам СП 63 даёт отклонения до +-30% от реальности в редких случаях (вроде бы кроме обычных тонких плит перекрытий). Offtop: Может быть здесь именно такой случай, когда и СП 63 не хватит, если бы не запас в нормах на материал и нагрузки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Метода учета моментов по Пособию - она же приближенная. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Offtop: SergeyKonstr, так у нас в РФ одна методика. Заменившая советскую.
Можно спорить что такое подошва ростверка - плита или не плита. У вас есть аргументы, что не плита ? А если вы победите в этом споре, то где ваш СТУ на расчёт продавливания для не плит ? Тем более, что спор будет не в запас.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Не сдавайтесь. Вы можете атаковать во всех направлениях.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Цитата:
Цитата:
Странное заявление. Цитата:
Если можно факты. Не увидел в СП рекомендаций по стесненному продавливанию - когда наклон граней призмы отличается от 45 град. Как Вы его учитываете? Расчет СП на продавливание - очередной условный расчет, весьма похожий на расчет угловых сварных швов на условный срез. Как быть, например при определении предельного момента, если грани призмы наклонены под разными углами и имеют разное сопротивление? Думаю задача на продавливание 3-свайного ростверка довольно интересна и не совсем тривиальна. Во вложении один из вариантов призмы Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 22.10.2021 в 21:52. |
|||
|
|||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
В частности ваша большая шестигранная форма со скошенными гранями пирамиды не влияет на прочность ростверка по продавливанию колонной. Вообще 0 влияния. Как было 0,7 так и осталось. Потому что она у вас более прочная, чем может быть по СП.
Влияет вот форма П или О. Это да. И сильно. На ютубе была лекция вроде бы от скада. Если увижу, скину. Для ряда редких случаев по СП 63 перегруз до 30% не в запас. Сейчас учёные перерабатывают формулы. Будет больше коэффициентов, наверное. Видимо истоки отсюда Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Трудно было калькулятор писать. А там можно восьмигранник посчитать. И даже ваш шестигранник. И даже это всё с учётом огнестойкости. Вы вручную это через 2 недели посчитаете минимум. А скаду арбат свой дописывать лет 10 судя по их темпам.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
||||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Цитата:
П образная призма. 2.5*300R+(54/40)*80R=858R, где 300 см - суммарная длина вертикальных отрезков на чертеже, 80 см - длина горизонтальнго отрезка. Итого периметр = 300+80=380 см 6-угольная 2.5*121R+(54/40)*114R+162R=621R, где 121 см - суммарная длина наклонных отрезков, 114 см - длина нижнего горизонтального участка, 162 см - суммарная длина вертикальных и верхнего горизонтального отрезков. Итого периметр 121+114+162=397 см Эксцентриситет N для П-образного сечения ~ 9см, 6-угольного ~ 4 см. Ввиду малости можно пренебречь. Вывод. Расчетная площадь среза - практически одинакова, а несущая способность на N у П-образного контура в 858/612=1,4 раза больше чем у 6-угольного. Цитата:
Цитата:
Это, если читать между строк и подходить очень творчески. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 23.10.2021 в 01:33. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Цитата:
Вы спорите с какой целью ? Выявить истину ? Я на это убил достаточно времени, чтобы понимать что делаю. Но так и не понял. Характеристики простейших контуров сошлись с СП 63. Недавно ещё одна тема была где кто-то контур считал. В калькуляторе есть "ручные" отчёты по всем расчётам. Чуть ниже красивых кнопок. Из магического там только характеристики контура и огнестойкость (кстати, она очень спорная, тут согласен). Как пользоваться калькулятором, хотите научу в личке ? Я его действительно непопулярно написал. Каюсь. Сам бывает забываю что куда жать. Да. В калькуляторе ещё есть ошибка в запас прочности, которую просто поленился убрать. То ли про ограничение моментов, то ли эксцентриситет, что его где-то не надо применять, то ли что-то похожее. Уже и забыл. Вспомню, надо будет выделить это место. Кстати. Ошибка простая и связана с простым ограничением чего-то. Может быть даже исправлял её. Не помню уже. То ли арматуру где-то не учитываю или ограничиваю... По этому поводу, да. Вот можно спорить. Ошибку можно было найти, если просто пробежаться глазами по строкам отчёта и сравнить с правилами СП 63. Ошибка была связана с тем, что мне было стрёмно делать строго по СП 63. Наверное где-то в арматуре всё-таки... Может быть что-то с эксцентриситетом от арматуры... Если вспомню, то выложу. Очень просто найти ошибку, если сравнить с другим калькулятором с отчётом. ? Никакого творчества. Строгое, относительно, следование нормам.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 23.10.2021 в 02:47. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,089
|
думаю, что для 3-свайного ростверка будет достаточно проверить продавливание угловой сваей и не искать возможные контуры продавливания колонной. Если сваи по отдельности не продавливают, то колонна сделать этого не сможет.
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Так, все расписано. Очень просто - все дело в наклоне граней (h0/c). В П-образном контуре грани круче, чем в 6-угольном.
Вы же сами отмечали, что СП, не учитывают крутизну граней призмы. Как учесть разную крутизну граней при расчете на М, да и на N тоже? Цитата:
В данном случае это одно и то же. Посыл не верный. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет на продавливание плиты перекрытия. | Bagira | Конструкции зданий и сооружений | 18 | 08.04.2022 12:51 |
Сопряжение свайного ростверка, шарнирное или жесткое? | kRAN | Основания и фундаменты | 31 | 21.02.2022 10:39 |
Расчет плиты перекрытие в scad,чтение результатов (полей напряжений), расчет на продавливание | Akveduk | Железобетонные конструкции | 9 | 18.10.2013 14:04 |
Расчет фундаментного блока на выдергивание из тела ростверка | massha | Железобетонные конструкции | 7 | 07.10.2013 09:40 |
Расчет ростверка на продавливание | medved | Основания и фундаменты | 6 | 12.11.2010 16:48 |