[Red Nova]

Башня высотой 40м, опирается на четыре точки, под которыми исполняется единая ж/б плита. Не нашел в литературе такого примера. Знаю как рассчитать на опракидовыние фундамент на три отдельных башмака, тогда можно принять что отрывается только один, и обеспечить чтобы вес вышерасположенного грунта и бетона башмака был бы больше отрывающей силы. А как быть с плитой не знаю. Прошу помочь

[Vavan Metallist]

На опрокидывание, на сдвиг (я не делал), определить давление на грунт под подошвой (среднее не должно быть больше R, скраю по грани не больше 1,2R и на углу не больше 1,5R), и определить, есть ли отрыв подошвы фундамента (говорят, что его не должно быть).
Хорошо будет, если в тему включатся те люди, которым я сам задавал такие вопросы.

[gvc]

Vavan Metallist, Спасибо за ответы. Расчеты на выдергивание фундамента и на несущую способность основания (раздел 11 СНиП 2.02.01 83*) и расчет основания по деформациям(осадки) тоже должны быть выполнены? Сразу прошу прощения если задаю глупые вопросы, но для себя хочу определить необходимость в тех или иных расчетах.

[Vavan Metallist]

В вашем случае нет выдергивания в том понимании, в котором оно дано в разделе 11. У вас же сплошая плита. Ваш фундамент не выдергивается, он перекидывается. Несущая способность основания проверяется по формуле M/W+-N/A<R; 1.2R; 1.5R (см. п. 241). По деформациям основания расчета проводить не нужно. Можно провести расчет на крен, но какую величину его принять - непонятно, СНиП не регламентирует. Думаю что не надо, я не делал.

[Red Nova]

gvc,
1. Ну величина нагрузок получилась не маленькая. У меня на 40м башню такое получалось при значительно большей площади оборудования и при 5-м ветровом районе. (к стати почему ты не выложил подобную информацию, а-то не поймешь чего считал?).
2. Хотелось бы посмотреть чертежи башни, дабы понять парусность.
3. Где производилась башня?
4. В любом случае советую применить сплошную фундаментную плиту вместо четырех отдельных, это увеличит удерживающий момент.

[gvc]

Нагрузки немного уменьшил (раза в два), но все равно не получается нормального эксцентриситета (стремится быть больше L/6). Подозреваю что мог неправильно собрать ветер и получить результаты расчета из лиры (пользовался функцией нагрузка на фрагмент схемы).
Red Nova,
1. Расчет делаю для четвертого ветрового района (с ветровым давлением в W0=0,55кН/м2);
2. Схему башни с нагрузками которые я определил прикладываю.
3. ?
4. Полностью согласен

[Red Nova]

gvc,
1. По пункту 3 из предыдущего поста. Я имел в виду башню где закупали? а может сами делаете?
2. Ну если нагрузки вдвое уменьшить, то для 4-го ветрового это не так уж и много. Во всяком случае весь процесс сбора нагрузок нужно тщательно проверить.
3. Какой получился коэффициент нью? (СНиП 2.01.07-85* приложение 4.)
4. Советую несколько углубить и расширить фундаментную плиту (естественно сплошную).

[gvc]

Red Nova, Башню делаем сами. Коэффициент нью принимал 1. В конечном результате лира выдает Nсж=304,069кН(на одну ногу), Nв=272,51кН(на одну ногу), поперечная Q=28,174 кН (также на одну ногу)

[Vavan Metallist]

Сообщение от gvc Red Nova, Башню делаем сами. Коэффициент нью принимал 1. В конечном результате лира выдает Nсж=304,069кН(на одну ногу), Nв=272,51кН(на одну ногу), поперечная Q=28,174 кН (также на одну ногу)

Вполне адекватные нагрузки теперь.
А почему нью =1. Че, такая решетка жиденькая?

[Red Nova]

gvc,

Коэффициент нью принимал 1

Vavan Metallist,

Вполне адекватные нагрузки теперь. А почему нью =1. Че, такая решетка жиденькая?

Если нью =1, то это будет нагрузка на сплошную площадь контура башни. Этот коэффициент для подобных конструкций как правило не должен превышать 0,6.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Red Nova gvc, Vavan Metallist, Если нью =1, то это будет нагрузка на сплошную площадь контура башни. Этот коэффициент для подобных конструкций как правило не должен превышать 0,6.

Red Nova, по моему вы путаете нью с фи. Нью - коэфициент затенения одной частью конструкции другой. Чем конструкция ажурнее (чем меньше фи) и чем дальше затенящие элементы находятся от затеняемых (отношение b/h), тем больше нью, а значит меньше затенение (таблица к схеме. 17 нагрузочного СНиПа). Для башни b/h=1. В таком случае нью будет равно 0,99 при фи=0.1. Фи=0.1 это значит, что площадь всех елементов одной грани башни равна 1/10 площади контура башни. Это довольно мало, хотя вполне может быть.

[Red Nova]

И в правду чета я напутал.
gvc, А какой в итоге получился аэродинамический коэффициент (по отношению к площади всей конструкции)?
А вообще-то хотелось бы на все расчеты поглядеть.

[gvc]

Ой, прошу прощения …писал предыдущее сообщение в спешке…поэтому допустил ошибку. Ню у меня получилось от 0,631 до 0,851.

[Lev_37]

gvc!
К посту 247.
Такие нагрузки неадекватны парусности башни и нормативному ветровому давлению 55кг/м2.
Полная площадь грани башни 86.6м2. Ветровая нагрузка на башню по расчету Q=28.2x4=112.8т или давление q=112.8/86.6=1.3т/м2, т.е. в 23.6 раза больше нормативного. Невероятно!!!
Вероятно в Лиру введены неверные исходные данные.
Vavan Metallist!
к посту 248. Неужели это нормально?
к посту 243. Давление под подошвой определяется по формуле:
R=N/A+ или- M/W
Прилагаю EXCEL-таблицу для расчета ветровой нагрузки на башню и
расчет фундамента на опрокидывание и прочность основания.

[gvc]

Lev_37, Спасибо за ответ и за таблицы. Q из поста 247 в кН а не в тоннах. Буду искать ошибки. Чуть позже предоставлю похожую таблицу , только для своей башни. Добавлю что башня из уголка (просто нигде об этом не упоминал).

[Lev_37]

gvc!
В прогу расчета фундамента внес исходные данные по посту 247 и оптимизировал по условиям обеспечения устойчивости фундамента и минимальной стоимости фундамента при условной стоимости : 1м3 бетона=15м3 грунта.
Прогу прилагаю.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от Lev_37 gvc! К посту304.

К какому посту??

[Vavan Metallist]

Сообщение от Lev_37 [b] Vavan Metallist! к посту 248. Неужели это нормально?

Что нормально?

Сообщение от Lev_37 ...к посту 243. Давление под подошвой определяется по формуле: R=N/A+ или- M/W

Ну, а я что написал? Ги-ги, точно. Да в принципе не очень страшно я ошибся (если понимать, что делаешь)

[gvc]

Как и обещал, выкладываю файл со сбором ветровых нагрузок на свою башню, а также результаты расчета(нагрузки на фрагмент) полученные мною из лиры.



Если кто смотрел мой файл, отпишитесь пожалуйста. Что сделал неправильно?

[gvc]

Так кто может ответить на мой вопрос по поводу ветровой нагрузки (пост 258). Уже несколько раз перепроверил расчет, но нагрузки какие были такие и остались. Заранее спасибо

[Vavan Metallist]

Сообщение от gvc Так кто может ответить на мой вопрос по поводу ветровой нагрузки (пост 258). Уже несколько раз перепроверил расчет, но нагрузки какие были такие и остались. Заранее спасибо

Честно говоря вряд ли кто захочет разбиратся в твоем файле, я вот уже 3-ий день делаю что-то подобное.
Выложи схему хотя бы одной секции.