Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Усилие в тяже

Усилие в тяже

Результаты опроса: Усилие в тяже
0 т 1 1.69%
10 т 48 81.36%
20 т 9 15.25%
Что-то другое или фиг его знает 1 1.69%
Голосовавшие: 59. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.07.2011, 11:54 #1
Усилие в тяже
@$K&t[163RUS]
 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520

Вопрос на засыпку
Есть конструкция опалубки... допустим стены
_________I WWW I
_________I WWW I
_________I WWW I
___10т < -[I-------I]- > 10т
_________I WWW I
_________I WWW I
_________I WWW I
На тяж с каждой стороны действует сила, равная 10т.
Вопрос: Какое внутреннее усилие в тяже? Обоснуйте и докажите свой ответ.
Просмотров: 35025
 
Непрочитано 06.07.2011, 12:00
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


ну уж не 20 тс. третий закон Ньютона - действие равно противодействию.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2011, 12:12
#3
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Forrest_Gump, т.е. если я у вас с правого кармана вытащу 10 рублей и с левого 10 рублей, то в сумме вы потеряете 10 рублей?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 12:19
#4
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;776414]Forrest_Gump, т.е. если я у вас с правого кармана вытащу 10 рублей и с левого 10 рублей, то в сумме вы потеряете 10 рублей?
А Вы попробуйте институтским строймехом рассуждать... Рассмотрите один из концов стержня - он будет в равновесии, если усилие, приложенное к нему и внутреннее усилие - равны...
 
 
Непрочитано 06.07.2011, 12:22
#5
Nordek


 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
ну уж не 20 тс. третий закон Ньютона - действие равно противодействию.
3 закон. действие - есть 2 растягивающие внешние силы в сумме 20тс, противодействие - внутренняя сила 20тс. ИМХО. Не 0 (нуль) же...
Nordek вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 12:27
#6
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


капец

Цитата:
Сообщение от Nordek Посмотреть сообщение
3 закон. действие - есть 2 растягивающие внешние силы в сумме 20тс, противодействие - внутренняя сила 20тс.
Одна сила 10 т тянет вправо, другая сила 10 т тянет влево. Складываем вектора - сумма сил равна НУЛЮ. Внутреннее усилие в 20 тонн... Тяж под действием этой внутренней силы улетит в космос?
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2011, 12:30
#7
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Добавил опросник
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 12:45
#8
Nordek


 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
капец



Одна сила 10 т тянет вправо, другая сила 10 т тянет влево. Складываем вектора - сумма сил равна НУЛЮ. Внутреннее усилие в 20 тонн... Тяж под действием этой внутренней силы улетит в космос?
Хотя если предположить одну из 10тс как реакцию от второй 10тс, то ответ 10тс...
Nordek вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 12:48
#9
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Nordek Посмотреть сообщение
Хотя если предположить одну из 10тс как реакцию от второй 10тс, то ответ 10тс...
В том то и дело, что по другому невозможно. Допустим у Вас с одной стороны опора, а с другой Вы тянете на 10 т. Усилие в стержне - будет 10 т. А если потом второй конец закрепите, а опору сдвинете на такую величину, которая даст усилие в 10 т, то в обоих опорах уже будет по 20 т (как и в самом стержне), что противоречит условиям задачи =)
Какая сила приложена к концу, такое усилие и будет в тяже. Если нет промежуточных сил.
 
 
Непрочитано 06.07.2011, 12:57
#10
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


В таком виде силы как-то неопределённы. Откуда известно, что они по 10 тонн? А если силы приложить через динамометры? Два по краям и один в середине тяжа. Крайние, видимо, покажут по 10 тонн, а средний - 20 тонн?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:05
#11
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Откуда известно, что они по 10 тонн?
Из исходных данных. Т.е. мы даже предполагаем, что силы приложены через динамометры и они показывают с каждой стороны по 10 тонн.

И да, по середине надо ставить уже тензометр а не динамометр, и он, замерив деформации между двумя точками стержня покажет 10 тонн =)
 
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:09
#12
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Врежем еще один динамометр на расстоянии четверти длины тяжа от левого края. Он покажет 15 тонн?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:12
#13
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Крайние, видимо, покажут по 10 тонн, а средний - 20 тонн?
усложняем задачу. 100 динамометров прикреплены один к другому. Крайние динамометры тянут в разные стороны с усилием 10 т каждого.

Крайние покажут - 10 т каждый. А те, что в середине - будут показывать все больше, и больше, и БОЛЬШЕ, И БОЛЬШЕ?
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:15
#14
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Тема показывает, кто учил теормех, а кто пиво вместо лекций пил
Внешние силы по 10 тонн в сумме дает ноль - это означает, что тяж в равновесии.
Представим что тяж заделан в стену, и его тянут в одну сторону с силой 10 тонн. Тут очевидно что внутреннее усилие в тяже будет 10 тонн. Хотя в тоже время если отбросить опору и заменить ее реакцией, получим представленную схему. так с чего внутренне усилие изменится?

Кароче, кто счиатает что внутреннее усилие 10 тонн, того в школу
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:18
#15
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А в школе спрашивают: а если с одной стороны тянут с силой 5 тонн, а с другой 10, то каково внутреннее усилие?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:18
#16
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
кто счиатает что внутреннее усилие 10 тонн, того в школу
Еще пива выпить?

Цитата:
Сообщение от Profan
А в школе спрашивают: а если с одной стороны тянут с силой 5 тонн, а с другой 10, то каково внутреннее усилие?
Ваш тяж в космос улетит, если силы не уравновешены. Либо где-то есть промежуточная опора, которая воспримет на себя "лишние" 5 тонн - тогда эпюра N в тяже будет ступенчатой.
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:19
#17
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А в школе спрашивают: а если с одной стороны тянут с силой 5 тонн, а сдругой 10, то каково внутреннее усилие?
Такое возможно представить, если 5 тонн - это суммарная сила трения тяжа обо что-то =) Тогда тяж едет (ползет, летит )
 
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:21
#18
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Такое возможно представить, если 5 тонн - это суммарная сила трения тяжа обо что-то =) Тогда тяж едет (ползет, летит )
Не просто летит, а ускоряется. а если в вакууме, то и до скорости света дойдет))))
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:23
1 | #19
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Помню эту задачку из моего далёкого детства. Спрашивалось, что покажет динамометр, врезаный в верёвку, если верёвку растягивают два человека с усилием 10 кг каждый? Было дано и детское разъяснение ответа: надо представить, что верёвку тянет один человек, а второй её не тянет, а удерживает.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2011, 13:24
#20
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Зачем сила трения? С одной стороны тянет 5 мальчиков, а с другой 10 мальчиков. В результате тяж растягивется на 15 мальчиков.
Profan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Усилие в тяже

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилие натяжения болтов Nagay Прочее. Архитектура и строительство 30 09.04.2021 15:55
Нужно ли задавать усилие троса массой? dermoon Расчетные программы 4 07.12.2011 02:42
Почему усилие в затяжке больше, чем сам распор? Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 34 04.02.2011 11:19
Усилие в канате Saha Расчетные программы 16 31.08.2009 14:30