| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 01.09.2012
Екатеринбург
Сообщений: 45
|
я подозреваю
Не стоит там такая проблема, никто из моих самых опытных КМщиков никогда не считает этого с чего начать? Со СНиПа Основания и фундаменты? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Цитата:
Если внимательно почитать СНиП: - Почитайте для чего ограничивают осадки? - Нет ничего страшного с точки зрения конструкций в том что здание сядет равномерно на любое значение, если это удовлетворит архитектурным и технологическим требованиям. - с точки зрения конструкций важна разность осадок - потому что разность осадок это дополнительные усилия в конструкциях. - Если ваша разность осадок удовлетворяет рекомендуемым требованиям, то вы учли возможные дополнительные усилия возникающие в конструкциях от неравномерных осадок. - Но фундамент фундаменту рознь. При расчете фундаментной плиты, например, необходимо в любом случае учитывать жесткость здания, как минимум подвального этажа, потому что это влияет на осадки. Фишка в том что сделать это кроме как в МКЭ программе практически невозможно, поэтому данный расчет уже учтет совместную работу здания и основания.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
СП 16.13330-2011, п. 4.2.1
"- Если ваша разность осадок удовлетворяет рекомендуемым требованиям, то вы учли возможные дополнительные усилия возникающие в конструкциях от неравномерных осадок." - это откуда? Из Здравого Смысла? Offtop: а так-то в статически определимых системах пофигу на грунты
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.09.2012
Екатеринбург
Сообщений: 45
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,042
|
Напишите письмо фундаментщикам, с просьбой предоставить данные расчета осадок. Когда пришлют - быстренько добавьте в расчет перемещения. Если Заказчик вас уже трясет, пришлите ему копию письма, что запрос сделан и вы ждете.
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.09.2012
Екатеринбург
Сообщений: 45
|
Вот примерно это я хотела услышать, то есть какие данные мне должны предоставить чтобы я могла осуществить этот расчет. Хочу им письмо писать с требованиями
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
ну так пойте и радуйтесь!
... в связи с тем, что исходные данные для расчета здания совместно с основанием не были переданы вовремя и в срок, в расчете применен п. ... СП 22.1333.. Довожу до Вашего сведения, что при несвоевременном предоставлении исходных данных ответственность за полноту выполнения ТЗ переходит на заказчика. Также уведомляю, что повторный (проверочный) расчет с учетом оснований и ф-тов не является предметом данного договора. Повезло Вам. Ну сами подумайте: как без геологии выполнить данный пункт ТЗ? Все! Вы свободны.
__________________
Доброта спасет мир. |
|||
|
||||
Anuccia,
Если у Вас - фундамент свайный, то экспертиза вполне может докопаться..., Придется моделировать и сваи Cовместный расчет несущего каркаса здания с основанием, можно выполнить, смоделировав грунт объемными элементами
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... Последний раз редактировалось viking1963, 14.09.2012 в 21:57. Причина: добавлял презентации расчетной схемы |
||||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Викинг, красивыми картинками не убедишь уже, нужны правовые основы. Тут вопрос не стоит "считать или не считать?", а больше, кто должен делать и чья ответственность, службы заказчика или проектировщика. Насколько я понимаю, геологии нет, а автор темы занимается только КМ, а на него спихнули и фундаменты. Я бы слил на то что посчитать сможете (это отдельный разговор) а вот насчет ответственности и оплаты услуги это уже бумажки и форум тут не приложишь!
Offtop: У меня во всех случаях расчета только экспертиза требовала расчета модели с учетом совместной работы сооружения и грунта, тут уж не вывернешься
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
вот это да.. ТЗ ваще так себе бумажка ))
Цитата:
Коллеги с опытом давайте не будем вводить в заблуждение.. Вопрос темы - расчет каркаса совместно с основанием и ни коем случае основания/фундаментов совместно с каркасом (с нагрузками от каркаса) Anuccia - открывайте распоряжение 1047-р (на сегодняшний день) находите точное наименование НТД (свод правил/СНиП) соответствующий вашему каркасу и внимательно читаете что там для Вас пишут... А НТД на основания (ест./свайн.) и фундаменты, в данном вопросе, извините не для Вас... Именно в них указана возможность расчета оснований без учета жесткости надстройки/каркаса (но никак наоборот - каркаса без жесткости/деформативности основания) при деформациях не превышающих предельных.. Цитата:
Последний раз редактировалось olf_, 15.09.2012 в 08:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Цитата:
Цитата:
Статья 16. Требования к обеспечению механической безопасности здания или сооружения Часть 4. Расчетные модели (в том числе расчетные схемы, основные предпосылки расчета) строительных конструкций и основания должны отражать действительные условия работы здания или сооружения, отвечающие рассматриваемой расчетной ситуации. При этом должны быть учтены: 1) факторы, определяющие напряженно-деформированное состояние; 2) особенности взаимодействия элементов строительных конструкций между собой и с основанием; 3) пространственная работа строительных конструкций; 4) геометрическая и физическая нелинейность; 5) пластические и реологические свойства материалов и грунтов; 6) возможность образования трещин; 7) возможные отклонения геометрических параметров от их номинальных значений. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Цитата:
А то до рождения этого регламента расчетные модели не знали что им учитывать (или учитывать не учитывая не существенность фактора, особенности, нелинейности и прочее..) ?! И уж само собой 1047-р не живет в отрыве от 384-ФЗ, а значит и читаем внимательно ентот высший НТД Ну и пожалуй внимательное чтение/изучение/просмотр без правильных выводов ущербно.. Последний раз редактировалось olf_, 15.09.2012 в 10:02. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
|
|||
|
||||
Цитата:
разница 20 лет |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разрешение на разработку ППРк | allexandk | Технология и организация строительства | 4 | 20.03.2012 17:50 |
Расчет совместной работы плиты и балки | goncha | Расчетные программы | 13 | 24.04.2009 15:33 |
Подводные камни совместной работы | EUDGEN | Расчетные программы | 212 | 26.11.2008 17:19 |
Поиск работы | Perezz!! | Разное | 46 | 21.03.2008 12:50 |
Обязательные требования учёта совместной работы здания и основания? | Курмышанец | Расчетные программы | 10 | 18.12.2007 11:39 |