Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Правильно ли армирована УШП?

Правильно ли армирована УШП?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.06.2020, 20:46 | 1
Правильно ли армирована УШП?
dronne-kav
 
Регистрация: 10.06.2020
Сообщений: 5

Всем, добрый день.
Столкнулся с одной не очень приятной историей.
Заказал проект частного дома из газобетона. В качестве фундамента выбрана УШП.
Проект сделали. Заказал аудит.
И вот проблема возникла, мягко говоря, срач между проектировщиком и аудитором по расчету УШП для данного дома.
Кто готов и может разрешить данный спор буду очень признателен.
Конструкторские решения прикладываю.

Вложения
Тип файла: pdf 1928_КР.pdf (2.00 Мб, 1631 просмотров)


Последний раз редактировалось dronne-kav, 10.06.2020 в 22:19.
Просмотров: 125489
 
Непрочитано 30.10.2020, 17:14
#941
dober


 
Регистрация: 12.10.2020
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
И как потом такой фундамент утеплять прикажете? по неровной поверхности
Утепляется то, что льется сверху в опалубку. Обычно приходится поднимать пятно застройки минимум на 300мм, если даже был ровный участок. Итого 300мм на поднятие+300мм на высоту плодородки+50мм на отмостку, 650мм утиплителя под землёй, а отмостку можно утеплять на любую ширину. Опускать утеплитель до самой подошвы нет никакой необходимости.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Если не песок, то грунт будет пучинистый - и здравствуйте касательные силы пучения по неровной поверхности. ?

Одни проблемы решаем, появляются новые
Это всё чушь раздутая на форумхаусе. Дому с бетонным перекрытием плевать на эти силы.

Последний раз редактировалось dober, 30.10.2020 в 22:05.
dober вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2020, 17:18
1 | 1 #942
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


А нахер такой дом на горке нужен

На 60 см участок поднимать, да даром не надо и денег это стоит

----- добавлено через ~2 мин. -----
Забить на пучинистость грунтов, оригинально?

Похоже вы начинаете подгонять результат под свое решение
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2020, 17:53
#943
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Похоже вы начинаете подгонять результат под свое решение
Вы тоже. Добер учитывает особенности технологии. И похоже пока удачно...)
Но это слышали на других форумах... Ща конструкторы ДВГ продолжат и уточнят.
Если Олег с коментариями не помешает...)
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2020, 18:18
#944
dober


 
Регистрация: 12.10.2020
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
А нахер такой дом на горке нужен

На 60 см участок поднимать, да даром не надо и денег это стоит
Какой горке? Человек спроектировавший или построивший хоть один малоэтажный частный дом или просто бывающий на таких стройках знает, что большинство участков приходится поднимать как минимум для того, чтобы устроить уклон к проезду и разуклонку от дома. Это 300мм условно. Остальные 300мм это то, что было снято до начала строительства, т. е. плодородный слой. Это при условии относительно ровного участка, но чаще бывает что участок приходится подсыпать/поднимать ещё выше. Очень странно, что проектировщик об этом не знает.
Кстати, этот факт очень полезно перенести на ушп, перед тем, как считать её стоимость.
----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Забить на пучинистость грунтов, оригинально?
Именно забить, потому что это проверено уже многократно и расчётами и многолетней практикой. Просто забить и забыть про то, что этот факт есть. Поверьте, это примерно то же самое, как я вам рассказал про 300мм ширину подошвы для любых одноэтажек с перекрытиями из бруса, ничего сложного
На самом же деле такие фундаменты даже голые без строения отлично зимуют с нулевым изменением отметок и этому есть объяснение.

Последний раз редактировалось dober, 30.10.2020 в 18:30.
dober вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2020, 19:45
#945
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от dober Посмотреть сообщение
рассказал про 300мм ширину подошвы для любых одноэтажек с перекрытиями из бруса
И, похоже, всех поставили в тупик...)
Хотя всё перетёрли и УШП, и УФФ, и ленты... Можно надеяться, что ТС всё понял...)
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2020, 20:08
#946
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Опять высока лента. А широкая подошва не обеспечит?
Если плита не обеспечивает, то куда уж шире. Да и выше получается в 3 раза выгоднее, потому что пропорциональность зависимости жёсткости от высоты в третьей степени, чем от ширины. Надеюсь понятно написал. Ну момент инерции прямоугольного сечения можете сами посмотреть.

----- добавлено через 44 сек. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Опять ерничаете.

Не проще ли неравномерность осадок просто регулировать шириной фундамента? Чем жесткости считать и увеличивать высоту ленты.

Мне кажется проще
Это не проще, это невозможн после определенной нагрузки.

----- добавлено через ~6 мин. -----
А насчёт горки Добер прав. Странно, что вы не знаете о планировке участка. Дом должен быть самой высокой точкой участка. Не такой же, а именно самой высокой.
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 14:25
#947
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
всё перетёрли и УШП, и УФФ, и ленты...
Жаль, что на резюме сил не хватило...
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 20:41
| 1 #948
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341


Ну как же не хватило то. Несколько раз написали:
1. УШП хуже любых других "классических" фундаментов по расчету на усилия и деформации
2. УШП по цене такой же, как другие "классические" виды фундаментов.
3. УШП запрещено использовать из-за размещения в несущих конструкциях инженерных коммуникаций.
Собственно все. Осталось только найти, где это вообще можно применять учитывая все три пункта выше. Так и не нашли. Отвернуть и выбросить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ну а на вопрос ТС можно ответить: не известно, потому что правильность армирования можно проверить только по расчету, который никто не видел.
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 22:47
1 | 1 #949
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение
УШП хуже
Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение
. УШП по цене такой же
Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение
. УШП запрещено
Фигасе! Как-то резковато (хорошо, хоть "лепёшкой" в очередной раз не назвали - уже не плохо)...)
И оценки больше качественные, чем количественные - не совсем инженерный подход.
Но, судя по подписи под ником, попытка соответствующая и пахнет патриотизмом - "Даёшь качественное, надёжное и отечественное!".

Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение
Отвернуть и выбросить.
Последняя фраза ваще не конкретная...)
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 23:56
1 | 1 #950
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Фигасе! Как-то резковато (хорошо, хоть "лепёшкой" в очередной раз не назвали - уже не плохо)...)
И оценки больше качественные, чем количественные - не совсем инженерный подход.
Но, судя по подписи под ником, попытка соответствующая и пахнет патриотизмом - "Даёшь качественное, надёжное и отечественное!".


Последняя фраза ваще не конкретная...)
Вполне себе инженерная и количественная. Там 45 страниц на это ушло). И даже MAG37 согласен с этим списком.
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 01:05
1 | #951
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение
Вполне себе инженерная и количественная. Там 45 страниц на это ушло). И даже MAG37 согласен с этим списком.
Чтоб не обижались за мой треп, я Вам спасибок наставил...)
А то,что оппонент согласен как-то не очень реально. Похоже контраргументы готовит...
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 12:38
| 2 #952
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Чтоб не обижались за мой треп, я Вам спасибок наставил...)
А то,что оппонент согласен как-то не очень реально. Похоже контраргументы готовит...
Ой, да ладно. На что обижаться.) Все по делу. И резюме исключительно по фактам.
А насчет моей подписи, ну так это защитный механизм). Как где-то говорилось:

Чем и стараюсь пользоваться)
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 13:32
#953
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


https://m-project33.ru/my/public/pol...akh-po-gruntu/

При строительстве КОВИД госпиталей под плиту не ЭППС ли закладывают?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_17.png
Просмотров: 88
Размер:	638.1 Кб
ID:	231462  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_18.png
Просмотров: 90
Размер:	714.9 Кб
ID:	231463  
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 15:53
#954
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Возможно. Но там столбчатые фундаменты. Инвентарное здание.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 15:56
#955
projectBP

Проектирование индивидуальных жилых домов
 
Регистрация: 27.07.2015
Липецк
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
При строительстве КОВИД госпиталей под плиту не ЭППС ли закладывают?
Именно он самый. Давно заметил. Всё ждал когда начнут в пример приводить (Кстати на ФХ ещё не додумались).
только если присмотреться - то там каркасная схема. Вон те тёмные пятна на второй картинке похоже места под колонны, где вряд ли есть ЭППС. Да и в первой это явно прослеживается.
Так что он там скорее под полами, а не под фундаментами.

Наружные стены (судя по телику) - какие-то СИП-панели (заполнение). Не весят ничего.

PS, и никаких труб замурованных в полы (хотя могли бы спокойно)

Последний раз редактировалось projectBP, 01.11.2020 в 16:06.
projectBP вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 16:15
1 | 1 #956
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Но там столбчатые фундаменты.
Цитата:
Сообщение от projectBP Посмотреть сообщение
Вон те тёмные пятна на второй картинке похоже места под колонны, где вряд ли есть ЭППС.
ДА, под колонны похоже так, надо еще раз видео посмотреть

Но периметру то то здания места под колонны не наблюдается


Цитата:
Сообщение от projectBP Посмотреть сообщение
PS, и никаких труб замурованных в полы (хотя могли бы спокойно)
выводы канальи торчат из под плиты. Интересно есть ли там футляры?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20.jpg
Просмотров: 63
Размер:	130.7 Кб
ID:	231464  
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 16:26
#957
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
https://m-project33.ru/my/public/pol...akh-po-gruntu/
По этой ссылке инфу видели на Форумхаусе. И ждали, когда она здесь появится...) Дом весит сотни тонн, полы, как в ссылке - сотни килограмм.
Наверно, пенопласту под ребром (лентой) дома тяжелее приходится. Тем более он там при сжатии через десяток лет может потерять теплоизолирующие функции
и есть риск всё заморозить.
Фотки ваще на сплетни похожи, а не на обоснование.

Представляется целесообразным резюме начинать с области применения МЗФ и ЭППС под его подошвой, всё остальное уже обсудили и выводы приложатся.
Или, всвязи с продолжающимися недоразумениями и "антагонизмами", ваще оставить всё пока без окончательных выводов.
Решайте... Или дотянем до полсотни...)
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 16:28
1 | #958
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
Дом весит сотни тонн, полы, как в ссылке - сотни килограмм.
Наверно, пенопласту под ребром (лентой) дома тяжелее приходится. Тем более он там при сжатии через десяток лет может потерять теплоизолирующие функции
и есть риск всё заморозить.
Какая разница сколько дом весит. В статья определен общий подход к определению деформаций при длительной нагрузке. И следовательно что будет с ППС в течении срока службы здания
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 17:38
#959
dober


 
Регистрация: 12.10.2020
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Какая разница сколько дом весит. В статья определен общий подход к определению деформаций при длительной нагрузке. И следовательно что будет с ППС в течении срока службы здания
А какая разница что написано в статье и какой подход, если этого никто никогда не определяет и не будет определять?
dober вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 17:41
#960
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от dober Посмотреть сообщение
если этого никто никогда не определяет и не будет определять?
Никто... никогда... а мы тут что обсуждаем?
MAG37 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Правильно ли армирована УШП?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно интерпретировать результаты расчета в лире (9,6) поперечной арматуры на кручение? rvp Лира / Лира-САПР 10 23.07.2020 15:33
Возможно ли вообще правильно заармировать балку по СНиП? МишаИнженер Прочее. Архитектура и строительство 40 12.11.2019 07:31
Как правильно прикладывать нагрузку от второстепенной балки на главную в "Кристалле"? Pikvadze Расчетные программы 20 25.09.2017 12:16
Как правильно задать/описать новые РСУ? Jekson Echowar SCAD 14 25.05.2017 11:02
Как правильно анализировать результаты МКЭ усиления фундаментной плиты под колоннами Tyhig Основания и фундаменты 10 05.09.2016 10:33