| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
строительство Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 463
|
Посмотрев узел, хочу предложить свой взгляд.
Крепление 45б1 к 25б1 -лучше выполнять на болтах , а не на сварке. Нет крепления верхней полки или части верхней стенки 45б1 к колонне - а оно должно быть (смотри пример в серии 2.440-шарнирные узлы) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Подниму тему. Ситуация похожая с узлом ТС (узел см. в посте 3). Единственное, что сущ. колонна не требует усиления. Обойма из уголков исключительно только для организации опорного столика. Обойма пойдет от уровня пола сущ. здания, вопрос по ее расчету.
Видеться мне. что момент от эксцентриситета приложения вертикальной нагрузки разложить на пару сил пропорционально расстоянию от точки приложения нагрузки до осей уголков. Реакция опоры от балки придет на 4 уголка поровну. Все ли так? Последний раз редактировалось Alexmf, 02.12.2020 в 05:21. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Может таки "Видится мне"?
Цитата:
Если учесть локальное трение стальной "рамочки" на уровне опоры (в точках поперечного давления от момента), то продольные усилия в уголках на деле меньше. А при хорошем моменте вовсе могут обнулиться . Но правильные конструктора должны игнорировать такие соблазны, и конструировать добротные обоймы.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Еще вопрос все на туже обойму: по организации узла опирания уголка на уровне пола. Сделать пятку из листовой стали? Пятка будет Г-образной формы по контуру ж.б. колонны. Или это лишне, и можно просто упереть уголок в пол (плиту перекрытия)?
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
прикрутить на химию/распорные опорный столик к колонне ИМХО проще.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Просьба уточнить - которые танцы:
Цитата:
Цитата:
Если вторые - это не танцы. Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Я про обойму.
Развитие анкерной техники и достаточные резервы прочности элемента позволяют закрепить столик напрямую к колонне.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Понятно.
Танцы с установкой обойм - от желания иметь максимальную надежность при минимальной квалификации исполнителей. Цитата:
Но вклеиваемый анкер все так же как 100 лет назад требует бурения, т.е. ослабления бетона и вероятного перепиливания приличной доли несущей арматуры. Причем в некоторых случаях прибором можно найти свободное место и не повредить арматуру, но анкера расположатся как бог послал, и потребуется индивидуальное изготовление деталей крепления. Это в стену квартиры можно легко просто вставить технически развитые/неразвитые анкера, а в узкую колонну, где морковь не просунешь меж арматуры, проблемно будет. А распорный, расположенный недалеко от грани, тоже не сильно усиливает бетон. Предвидящий весь этот гемор да заложит обоймы. Вот просто: что ты будешь конкретно делать, когда 4-зубый бур ф26 впрется в ф32 А400? Ну и насчет "достаточные резервы прочности элемента" - откуда такая точная информация? Это же существующее 60 лет сооружение, которые хотят догрузить перекрытием... Я вот тут на мелких объектах, которыми обычно занимаются не сильно серьезные строители, часто закладываю распорные/химические анкера в базах колонн - то у них "фундаменты уже есть, кто-там уже начинал", или "дай нам что-нить попроще, мы не сможем точно выставить в монолите" и т.д. И все время проблемы - то толстых (начиная уже с М24) распорных нет в наличии, то химические такие дорогие, что "а нельзя что-нить подешевле", и т.д. Речь же не о пришивке вешалки в прихожей дюбелями ф4 мм, а о многотонных усилиях от перекрытия и соответствующих огромных болтах. Вот например узел - извините, доверять "технически развитым" анкерам тут я не стал бы. Правда, это новое, но если бы "забыли" заложить старые добрые малоразвитые анкера по проекту, распирать/клеить я бы не разрешил. Или насквозь мимо арматуры, если позволяет расположение, или обоймы.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 06.12.2020 в 16:40. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На счет дорого - да бывает заказчики мину кислую сделают. Но насчет нет диаметров - хилти очень оперативно работает.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
----- добавлено через ~25 мин. ----- Почему обязательно Хилти? Арматура, токарный станок и ремонтная смесь, а можно и ц. раствор замесить. ----- добавлено через 37 сек. ----- Опорный столик приварить к арматуре. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 07.12.2020 в 13:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Посмотрите волгоградский альбом, Мальганова и др. Где "Здесь"? И почему? Вроде у Вас "без привязки конкретного случая". |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Цитата:
Как же такое решение переварить расчетом, помимо стат. расчета ж.б. колонны на доп. нагрузку. Реакция "уйдет" целиком и полностью на все сечение колонны?. Или все же есть шанс, что сжатая арматура "выпрыгнет" из защитного слоя. А рем. состав для бетона под балкой не будет крошиться со временем...прогибы там, углы поворота опорных участок балок? ----- добавлено через ~1 мин. ----- Именно там и видел такое решение. Теории, к сожалению, нет |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Я бы не стал заморачиваться - посчитал бы сварные швы. Можно взять пластину повыше и приварить к каждому стержно по 2 шва с разрывом - один сверху, другой снизу.
Опирание балки лучше принять на через торцевое опорное ребро на опорный столик. Во вложении информация к размышлению - выдержки из волгоградского альбома. Завод ЖБК пропустил в колонне 300*300 серии 1.020 закладную под опорный столик на 33тс. Пропущенную закладную установили на анкерах, установленных на цементном растворе (ремонтной смеси) в сквозные отверстия в колонне и приваренных к пластинам в раззенкованные отверстия. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 07.12.2020 в 19:27. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Отличный совет камикадзе, как сделать харакири.
Нельзя приваривать к рабочей арматуре ...уйню всякую, уж не говоря о несущих опорах. Это что за совет такой? Стояла себе арматура полвека, пришли варвары, вскрыли и давай плазмой 3000 С плавить ея.... Цивилизованным людям так делать нельзя категорически.
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Электромагнитная пушка | T-Yoke | Машиностроение | 112 | 06.08.2008 18:48 |
Пятая колонна | Vova | Разное | 111 | 19.02.2008 14:32 |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |
Опорный узел металлической балки | Nagay | Металлические конструкции | 5 | 01.08.2006 16:58 |