[isn13]

Доброго времени суток! Коллеги есть геология и ее характеристики с нанесенными опорами моста, вопрос заключается в том возможно ли погружение в данных грунтах Шпунта Ларсен Л5-УМ? Строители утверждают что необходимо вначале пробурить, потом засыпать песком и только после шпунт, но тут же возникает вопрос про расчет данной конструкции в литературе нигде не смог найти, чтобы рассматривалась такая ситуация, сталкивались ли вы с таким случаем ? Все данные во вложении

[olf_]

В суглинок дресвяный шпунт без проблем.

В насыпной галечниковый чтобы пробурить и засыпать нужна обсадная труба. Разница между обсадной и ларсеном где? Здесь какой-то развод. Бабла срубить с лохов.

[isn13]

Лидерное бурение (роторное) под шпунты, диаметром 600мм с
засыпкой скважин песком (при наличии по геологии связных грунтов,
валунов, обломков скального грунта) - СВСиУ.
То есть в галичнковый грунт с песчаным заполнителем вообще никак шпунт не получиться погрузить?

[Podpolie]

К сожалению автокада на это компе нет. Геологию не вижу и ничего никому не скажу. PDF бы... Погружение шпунта в лидеры делается. Исполнители значит понимают, что то в геологии и своем оборудовании.
Но если Вы засовываете шпунт в лидер заполненный песком, просто так... без уплотнения, можете из расчета выкинуть коэффициент трения грунта по шпунту взять его за ноль. Все остальное без изменений, правда смотря каким способом Вы это все х-во считаете.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от isn13 валунов, обломков скального грунта

Если там это красота, то при забивке без мероприятий замки порвут, торцы шпунтин позагибают, дорожка шпунтовая будет как бык прошел...

[Виkтор]

Скорее всего работяги имеют в виду не то, что без предложенного варианта невозможно, а то, что С ИХ ОБОРУДОВАНИЕМ это невозможно.
А чем они планируют бурить для последующей засыпки песком? Просто с валунами также нужны долота и т.п. чтобы шнек мог пройти

[isn13]

Коллеги суть вопроса в другом, возможно ли в галичнковый грунт с песчаным заполнителем погрузить или нет геология приложена?

[Виkтор]

Сообщение от isn13 Коллеги суть вопроса в другом, возможно ли в галичнковый грунт с песчаным заполнителем погрузить или нет геология приложена?

Скорее нет, чем да, но на одном моем объекте с лидерами погрузили

[Enik]

Сообщение от isn13 возможно ли в галичнковый грунт с песчаным заполнителем погрузить

Если внимательно посмотреть, то там преобладает фракция 10-20 мм, более крупных фракций нет вообще - это не валуны и крупнообломочные, которые однозначно убили бы шпунт.
Чисто теоретически, шпунт в такой галечниковый грунт погрузить можно, например, вибропогружателем. Как обосновать в этом случае - не знаю, случай нетиповой. Полагаю, нужно с поставщиками вибропогружателей связаться, уточнить у них допустимость применения.

[isn13]

Сообщение от Enik Если внимательно посмотреть, то там преобладает фракция 10-20 мм, более крупных фракций нет вообще - это не валуны и крупнообломочные, которые однозначно убили бы шпунт. Чисто теоретически, шпунт в такой галечниковый грунт погрузить можно, например, вибропогружателем. Как обосновать в этом случае - не знаю, случай нетиповой. Полагаю, нужно с поставщиками вибропогружателей связаться, уточнить у них допустимость применения.

Вот и специалист по ПОСу из предыдущей организации утверждает что сложности при вибропогружении не будет. А за совет связаться с поставщиком огромное спасибо)

[Enik]

Сообщение от isn13 А за совет связаться с поставщиком огромное спасибо)

Да я сам - ПОСовик. Ну, не нашёл я по имеющимся каталогам поставщиков и в СП таких нюансов. Дальше автоматом строительная логика подключается: либо поставщика терроризировать, либо письменные заверения от строителей, от лица заказчика, получать, либо опытное погружение выполнять. Это если на этапе ПСД уже есть договорённости, и все кровно заинтересованы. Думаю, что по мостам оно по-другому не бывает, так мой опыт показывает.

[Сергей Юрьевич]

Если грунт на 70% состоит из гравийно-галечниковой фракции 5-20 мм, то погрузить шпунт в него ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно, если иметь значительный запас по мощности вибропогружателя.
Строители, которые говорят, что нужны лидерные скважены с заполнением их песком, в целом правы. Этот способ даёт более предсказуемый результат. Т.е. придя на площадку с буровой+песком+вибриком = шпунт будет гарантированно забит. Если же понадеяться на то, что забьют просто вибриком, то остаётся вероятность, что не добьют до проектной отметки или будут разрывы по замкам. Если объект удалённый - это влечёт за собой риск срыва сроков по всему контракту.

[Бим]

В первом приближении можно на классификацию грунтов в ФЕР смотреть, если хуже, значит просто так не получиться:
"Для случаев погружения свай молотами:
1-я группа - пески рыхлые, супеси пластичные, суглинки и глины мягко- и тугопластичные, ил, растительный грунт, торф, лесс мягкопластичный, а также перечисленные грунты с содержанием в них гравия и щебня крупностью фракций не более 100 мм до 10 %;
2-я группа - песок плотный гравий, супеси твердые, суглинки и глины полутвердые и твердые, лесс отвердевший, песок пылеватый насыщенный водой, а также перечисленные грунты с содержанием в них до 30 % гравия и щебня крупностью фракций не более 100 мм или крупностью более 100 мм до 10 % и грунты 1-й группы с содержанием щебня и гравия от 10 % до 30 %."