[SmeaNi]

Добрый день! создала схему здания,загрузила,все проверила, экспресс контроль исходной схемы показывает что ошибки не обнаружены, а в протоколе расчета выдает сообщение: " Определение форм колебаний для загружения 13. Метод наискорейшего спуска.
Ошибка в матрице жесткости при определении собственных векторов"
что это такое и в чем может быть ошибка?схему прилагаю.
заранее спасибо!

SmeaNi, ошибка скорее всего в применении связей конечной жесткости. Т.е. не в самих этих связях, а в их расположении на стержнях, моделирующих сопряжение колонн с фундаментной плитой. После удаления их из схемы расчет идет нормально.
В качестве варианта попробуйте сваи(связи конечной жесткости) заменить коэффециентом постели для псей плиты.

[SmeaNi]

palexxvlad, я на других схемах тоже задавала так связи конечной жесткости,но у меня все считалось,я перенесла их так чтобы стержни паучки дополнительно не разбивались.но все та же ошибка.совсем убрать эти связи конечной жесткости я не могу,т.к. мне надо получить нагрузки на сваи. еще одна непонятная вещь в том, что в протоколе есть запись что система геометрически изменяема в некоторых узлах,но как такое может быть когда он (узел) принадлежит нескольким пластинам?причем там нет совпадающих узлов,это один узел...

SmeaNi, коль так, обращайтесь в службу поддержки, если СКАД лицензионный. Криксунов раньше оперативно отвечал на такого рода вопросы.
Кроме того
1)в Вашей схеме содержатся оновременно стержневые элементы сечением 0,1х0,1см и очень жесткие "паучки", что само по себе не есть хорошо. На других схемах Вы тоже так делали?
2)По поводу нагрузок на сваи. Как я понял фундамент здания - КСП, в рачсете которого нагрузка на сваю берется средняя. Поэтому почему бы не заменить квадратногнездовое свайное поле соответствующим к-том постели а затем по Rz вычислить нагрузку на сваи?

[SmeaNi]

palexxvlad,

1)в Вашей схеме содержатся оновременно стержневые элементы сечением 0,1х0,1см и очень жесткие "паучки",

да,я так же делала-все просчитывалось.
по поводу второго.то это не очень хороший вариант,дело в том что нагрузка на сваи необходимо получить с учетом перераспределения усилий каркасом,а порой это существенно.
я убрала динамический ветер и все посчиталось,правда геометрическая изменяемость все таки выскакивает,так и не могу понять как она может быть,когда к нему крепятся пластины...

Сообщение от SmeaNi по поводу второго.то это не очень хороший вариант,дело в том что нагрузка на сваи необходимо получить с учетом перераспределения усилий каркасом,а порой это существенно

но ведь у Вас для связей только одна жесткость

[Leonid555]

Сообщение от SmeaNi я убрала динамический ветер и все посчиталось,правда геометрическая изменяемость все таки выскакивает,так и не могу понять как она может быть,когда к нему крепятся пластины...

В схеме из поста 1 нет связей в горизонтальных направлениях. Следовало бы фундаментную плиту закрепить от перемещений по осям Х и У.
Если и после этого будет появляться геометрическая изменяемость, то попробуйте посчитать другим методом, например, методом Гаусса, а не методом наискорейшего спуска. Геометрическая изменяемость может быть следствием несовершенств численных методов расчета.

[SmeaNi]

это я исправила,а кроме этой ошибки есть еще какие-то другие?

[МИНЗДРАВ]

Почему в моей простейшей схеме, то-же возникает эта ошибка ?

Код:

[Выделить все]

Ошибка в матрице жесткости при определении собственных векторов

[Игнатий]

Может, потому-что Вы не перевели в динамических загружениях статические нагрузки в массы?

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Игнатстажер Может, потому-что Вы не перевели в динамических загружениях статические нагрузки в массы?

Спасибо, помогло! А как с выводами определиться? Там целая куча значений (см. аттач)

где узнать что там к чему? Или просто брать величины по максимуму?

[DENver_M7]

Сообщение от МИНЗДРАВ где узнать что там к чему?

в Справке, к примеру тут
https://scadsoft.com/help/SCAD/ru/in...%8F&rhsyns=%20

[[email protected]]

Была такая же ошибка. Добавил пропущенные шарниры и исправил ориентацию местных осей элементов. Все заработало

[Tanga83]

Добрый день.
Тоже возникла ситуация с такой ошибкой. Еще выдает ошибку "Геометрическая изменяемость узлов", но странно как-то узлы расположены зеркально, рядом узлы у которых все так же задано нормально себя ведут.
Норма Казахстан, еврокод
Буду благодарна за помощь.

[DENver_M7]

Сообщение от Tanga83 Добрый день. Тоже возникла ситуация с такой ошибкой. Еще выдает ошибку "Геометрическая изменяемость узлов", но странно как-то узлы расположены зеркально, рядом узлы у которых все так же задано нормально себя ведут. Норма Казахстан, еврокод Буду благодарна за помощь.

Вопрос в ветку - Геометрическая изменяемость.
Посмотрел схему.
От Евронорм Ваша ошибка не зависит.
Необходимо элементарно делать самопроверку схемы до Линейного расчета - есть спец. кнопки на вкладке Управление например.

Два косяка, что влияют на Геометрическую изменяемость.
1) Типы. Откуда тип Колонна и Балка в Скадовской схеме? Видимо, рисовали изначально не в Скаде и коряво перенесли.
Предысторию Вы не рассказываете. В угадайку тут не играют.
2) Шарниры (объединение перемещений) - эммм, это вообще что ? Тут косяк на косяке.

После правки этих вещей ГИС уйдет, но Линейный расчет будет уже с другими ошибками.
Далее остаются претензии только к нагрузкам, к некоторым. Есть нагрузки висячие в воздухе.

[Tanga83]

Сообщение от DENver_M7 1) Типы. Откуда тип Колонна и Балка в Скадовской схеме? Видимо, рисовали изначально не в Скаде и коряво перенесли.

Решила попробовать Форум и от туда перенесла. Видимо не правильно сделала (((

Сообщение от DENver_M7 Необходимо элементарно делать самопроверку схемы до Линейного расчета - есть спец. кнопки на вкладке Управление например.

Делала и ошибки не выдавал.

Сообщение от DENver_M7 Есть нагрузки висячие в воздухе.

Странно вроде все отредактировала, но посмотрю еще лучше.

----- добавлено через 44 сек. -----

Сообщение от DENver_M7 2) Шарниры (объединение перемещений) - эммм, это вообще что ? Тут косяк на косяке.

Вроде я их не совмещала, посмотрю.

[DENver_M7]

Сообщение от Tanga83 Вроде я их не совмещала, посмотрю.

Эмм....
Схема Ваша, Вы её сюда выложили.
Если в Вашей схеме Вы не создавали объединение перемещений, тогда кто ?
Очень странный ответ.

[Tanga83]

Поправила все.
Ошибок не выдает при самопроверке, Но когда делаю проверку стали, даже балки не проходят.
Посмотрите, может увидите ошибку.

[DENver_M7]

Сообщение от Tanga83 Ошибок не выдает при самопроверке, Но когда делаю проверку стали, даже балки не проходят.

У Вас были вопросы по невозможности выполнить Линейный расчет.
Вам дали подсказку. Вы исправили. Теперь Линейный расчет проходит.

Теперь у Вас совершенно новый вопрос - что-то не получается в постпроцессоре Сталь.
Причем расчет на вкладке идет по Евронормам.
Групп у Вас там создано 41 штука. Почти все группы не проходят.
Вопрос по какой именной группе? Или Вы думаете, что тут Вам весь проект от верху и до низу шерстить будут?
Конкретный вопрос по конкретной группе?
Например, в группе 01 - я бы поставил совершенно другие расчетные длины.
Лично я не силён в евронормах, но думаю, что принцип задания расчетных длин одинаков во всех странах мира.

Подсказка - обычно, когда сечение с первого раза не подбирается (окрашивается красным), возможно его надо заменить на другое, чтобы оно прошло (окрасилось в зеленый).
Т.е. необходимо надо банально сделать замену сечений, а не искать подвохи в программе.

[DMB484]

Сообщение от Tanga83 Но когда делаю проверку стали, даже балки не проходят

Нагрузки надо задавать нормативные без коэф.надежности.
Пульсации по СП не имеют никакого отношения к Еврокодам. Считайте ветер по Еврокодам. Полученное значение будет гораздо больше пульсационных.
В РСУ лучше поставить галочку "считать по формулам 6,10а и 6,10 б". Так уменьшите коэффициенты надежности.