[ЛИЛИПУТ]

Добрый день!
Имеется опора ВЛ на берегу реки в северном районе (Ханты-Мансийк). Берег и основания фундамента размыло, в фундаментах дефектов нет. Необходимо предоставить мероприятия по предотвращению размыва береговой линии и решение по ледозащите фундаментов.
1. Подскажите, достаточно ли будет по ледозащите фундаментов выполнить банкетку из привозного грунта (см. рис. в, г )? И как выполнить это на практике? Может есть какая-то литература?
2. Нужно ли восстанавливать берег? И как это выполнить?
Фото фундаментов и размытия береговой линии приложено!

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от Сергей Юрьевич нуууу не стоит вот так вот интернету доверяться... лучше всё-таки закажите специалистам гидрологические изыскания для вашего участка.

Спасибо, я скажу об этом ГИПу

----- добавлено через ~1 мин. -----
Ведь гидрогеология содержит эти данные: скорость течения реки, режимные (годовые и суточные) колебания уровня воды, паводковые повышения уровня, сгонно-нагонные явления?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Ведь гидрогеология содержит эти данные: скорость течения реки, режимные (годовые и суточные) колебания уровня воды, паводковые повышения уровня, сгонно-нагонные явления?

гидроГЕОлогия - нет конечно
гидрогеология изучает вопросы подземных вод
гидрология - открытых водоёмов

[ЛИЛИПУТ]

А ведь еще можно справку запросить о скорости течения реки где-то? не знаю как это называется

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ЛИЛИПУТ А ведь еще можно справку запросить о скорости течения реки где-то? не знаю как это называется

ну... нет))))
на Иртыше (как и на других судоходных реках) есть гидрологические посты наблюдения за уровенным режимом. т.е. круглый год они измеряют уровень воды на каждом из этих постов. только и всего. эта информация открытая и её вам дать могут. а вот чтобы систематизировать эти данные, статистически обработать и выдать в результате максимальные расчётные уровни для вашего участка и скорости течения - тут нужен гидролог

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от Сергей Юрьевич ну... нет)))) на Иртыше (как и на других судоходных реках) есть гидрологические посты наблюдения за уровенным режимом. т.е. круглый год они измеряют уровень воды на каждом из этих постов. только и всего. эта информация открытая и её вам дать могут. а вот чтобы систематизировать эти данные, статистически обработать и выдать в результате максимальные расчётные уровни для вашего участка и скорости течения - тут нужен гидролог

Спасибо, теперь мне более понятней

----- добавлено через ~41 мин. -----
Если мне не предоставят гидрологию, что я не смогу нормально выполнить работу, т. к. не буду знать на сколько максимум поднимается вода, на сколько опускается, получится ли работы выполнить насухо,если не буду знать скорость течения реки, но смогу понять эффективно ли мое берегоукрепление

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Если мне не предоставят гидрологию, что я не смогу нормально выполнить работу, т. к. не буду знать на сколько максимум поднимается вода, на сколько опускается, получится ли работы выполнить насухо,если не буду знать скорость течения реки, но смогу понять эффективно ли мое берегоукрепление

именно так.
а главное - получите замечание от экспертизы. потому что ОНИ не смогут проверить принятые вами решения на их соответствие гидрологическому режиму реки

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от Сергей Юрьевич именно так. а главное - получите замечание от экспертизы. потому что ОНИ не смогут проверить принятые вами решения на их соответствие гидрологическому режиму реки

ГИП сказал, что гидрологию заказывать никто не будет, ГИП хочет взять какую-то справку (не поняла откуда и то сомневаюсь, что мне ее предоставят), гос экспертиза будет, получается, что я сделаю все неправильно, а потом экспертиза пришлет замечания и опять переделывать.
А не можете подсказать тех карты по устройству банкетки из грунта в реку?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ЛИЛИПУТ ГИП сказал, что гидрологию заказывать никто не будет, ГИП хочет взять какую-то справку (не поняла откуда и то сомневаюсь, что мне ее предоставят), гос экспертиза будет, получается, что я сделаю все неправильно, а потом экспертиза пришлет замечания и опять переделывать.

ну ГИПу виднее)) судя по всему он в этом "много понимает"

Сообщение от ЛИЛИПУТ А не можете подсказать тех карты по устройству банкетки из грунта в реку?

я конструктор. техкарты - это вопрос к ПОСу

[ZamGT]

читаю и плачу

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от ZamGT я конструктор. техкарты - это вопрос к ПОСу

Скажите, пожалуйста, мне ведь для работы нужна съемка еще геодезическая?

[butch]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Скажите, пожалуйста, мне ведь для работы нужна съемка еще геодезическая? *

Вам для работы нужны нормальные инженеры-специалисты. И главное сделать верный расчет принятого инжрешения-это уже 60% выполненной работы.

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от butch Вам для работы нужны нормальные инженеры-специалисты. И главное сделать верный расчет принятого инжрешения-это уже 60% выполненной работы.

Если вы не хотите отвечать на мои вопросы, проходите мимо! Не нужно мне портить настроение, это я и без Вас знаю

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич отличный вариант. а что делать со шпунтовой стенкой, если (или правильнее сказать КОГДА) её подмоет? стенка стоящая посреди набегающего потока подвержена гораздо более интенсивному подмыву, чем откос + стоимость шпунта сравните с насыпью и ж.б. плитами на откосе. Экономическая целесообразность рулит

Итак, обрыв у опоры крутой 90 градусов, высотой метров 6, и если выполнять насыпь и по ним укладывать плиты, получится что бы половину русла реки засыпем?

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич гидрология - открытых водоёмов

А где запрашивать гидрологию?

[butch]

Сообщение от Сергей Юрьевич о да! раз сто пересматривал, как штормом в Сочи ограждающий мол расхерачило. ссылку дать? шпунтовая стенка считается на определённую отметку дна. если дно сложено размываемым грунтом, то какую отметку считать расчётным дном? минус метр от имеющейся отметки? минус два? минус сколько, чтоб гарантированно не размыло половодьем через год/пять/десять? или предлагаете укреплять дно от размыва фасонными массивами, чтобы шпунт стоял, как и делают в портах?

Вы эти страшилки про шторм уже рассказывали! Думали первый раз ваш гениальный спич мало кто прочитал? Вам видимо просто не хватает общения )) Мускулами померятся, поспорить....Я не собираюсь никому ничего доказывать. Не путайте кое что, с пальцем. Шторм в Сочи и реку.

[Ranli]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Итак, обрыв у опоры крутой 90 градусов, высотой метров 6, и если выполнять насыпь и по ним укладывать плиты, получится что бы половину русла реки засыпем?

запрещено перекрывать русло более 10%

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич если дно сложено размываемым грунтом, то какую отметку считать расчётным дном? минус метр от имеющейся отметки? минус два? минус сколько, чтоб гарантированно не размыло половодьем через год/пять/десять?

гидрологи считают ППРР (предельный профиль размыва русла) по ВСН 163-83

[butch]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Если вы не хотите отвечать на мои вопросы, проходите мимо! Не нужно мне портить настроение, это я и без Вас знаю

На подобные вопросы про съемку мне бы на Вашем месте даже стыдно было спрашивать, извините. Вы хоть немного почитайте сами что-ли. Я понимаю что Вас никто не видит и всё такое....можно спрашивать что хочешь. Но если на форуме все по-мелочам будут задавать подобные вопросы - это уже превратится не в профессиональный диалог, а в обучение по интернету - институт онлайн, только дипломы не выдают))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Скажите, пожалуйста, мне ведь для работы нужна съемка еще геодезическая?

лилипут, вы точно инженер? а ваш ГИП? если вы в экспертизу понесёте свой проект - вам его на пороге завернут, потому что без инженерных изысканий (геология, гидрометеорология, топография, экология) проектировать низя. см. градостроительный кодекс

Сообщение от ЛИЛИПУТ А где запрашивать гидрологию?

её не запрашивать надо, а прописывать в ТЗ к договору на гидрометизыскания. либо отдельным договором с конторой, которая занимается этим.

Сообщение от butch Вы эти страшилки про шторм уже рассказывали! Думали первый раз ваш гениальный спич мало кто прочитал? Вам видимо просто не хватает общения )) Мускулами померятся, поспорить....Я не собираюсь никому ничего доказывать. Не путайте кое что, с пальцем. Шторм в Сочи и реку.

Offtop: да, буч, я сюда хожу скуку развеять и недоинженеров потроллить
посмотрите ещё раз на фотографию из первого поста - эта река УЖЕ один раз размыла основание опоры. нужен дубль два?
а потом посмотрите на картинку с расчётными скоростями в Иртыше в период половодья (расход более 6 тыс.м3/сек)
поток движущийся со скоростью до 5-6 м/с размоют незакреплённый грунт достаточно быстро

Сообщение от Ranli гидрологи считают ППРР (предельный профиль размыва русла) по ВСН 163-83

всё верно, только у ЛИЛИПУТа супер-ГИП, который не хочет делать изысканий))) а без изысканий - о каком ППРР может идти речь?
кроме того надо уточнить:
гидролог на основании ВСН 163 даёт ППРР для русла в его исходном состоянии. а тут в русле создаётся искусственный остров, который меняет направление и скорости течения и, таким образом, ППРР определённый гидрологом на этапе изысканий становится не актуальным.

Сообщение от ЛИЛИПУТ Итак, обрыв у опоры крутой 90 градусов, высотой метров 6, и если выполнять насыпь и по ним укладывать плиты, получится что бы половину русла реки засыпем?

ок. 6м при заложении откоса 1:2.5 это 15м в плане (пардон за констатацию очевидности). два откоса по 15м плюс площадка метров 20 = 15*2+20 = 50м
какова ширина реки в рассматрваемом створе? гугломапия показывает 600-900м ширины по урезу в районе Ханты-Мансийска. Т.е. стеснение русла 6-8%. Где половина русла то?!

[ЛИЛИПУТ]

Сообщение от Сергей Юрьевич лилипут, вы точно инженер? а ваш ГИП? если вы в экспертизу понесёте свой проект - вам его на пороге завернут, потому что без инженерных изысканий (геология, гидрометеорология, топография, экология) проектировать низя. см. градостроительный кодекс

изыскания проводятся, пока данных нет

[Podpolie]

В дополнении ко всему: производство работ под ЛЭП. Если это будет кран (плавучий, самоходный) или копер - есть ограничения. Я делал БНС в охранной зоне работающей ЛЭП, практически до проводов было около 3-х метров. Большие деньги в объект были вложены, всем интересно было....))). Энергетики когда отключали, когда нет - предупреждали. Что бы на мачте копра не было огней Святого Эльфа, были определенные мероприятия и куча согласований для ПОС и потом ППР. Например работать только в ясную солнечную погоду, место машиниста в машине изолировалась резиной и т.п.. Осень была часто простаивали.

[ZamGT]

Сообщение от Сергей Юрьевич в период половодья (расход более 6 тыс.м3/сек

Сергей Юрьевич, не пугайте ли Вы Offtop: (мало) человека, у притока р. Обь расход 1% порядка 12-13 тыс. м3/сек, А у Оби

[TVN]

Сообщение от ЛИЛИПУТ Может есть какая-то литература?

Ну, если до сих пор вы не решили перенести ЛЭП на несколько метров, а будете строить что-то грандиозное и дорогостоящее, то посмотрите http://profsmeta3dn.ru/news/2011-04-26-1162