| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как понизить характеристики непросадочного грунта при замачивании

Как понизить характеристики непросадочного грунта при замачивании

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.03.2021, 15:09 #1
Как понизить характеристики непросадочного грунта при замачивании
liik
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 242

Всем здравствуйте!

Грунты - суглинок тугопластичный. Вода по отчету на глубине 4-5м. Фундамент - 1,65м. Соответственно испытание делали сухого грунта. А если что-то поднимет уровень? Как получить характеристики при замачивании? Еще раз заказывать геологию и испытание уже производить замоченного грунта?

Или, может, я зря волнуюсь, и при замачивании у грунта не уменьшаются прочностные и деформационные характеристики?
Просмотров: 3372
 
Непрочитано 12.03.2021, 15:15
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Конечно уменьшаются.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2021, 15:34
#3
liik


 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 242


Если геологи сделали отчет с сухим грунтом, что теперь с этим отчетом делать? Геологи говорят, что испытание в замоченном состоянии должно было быть обговорено в договоре.
liik вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2021, 16:52
#4
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,959


Можно характеристики грунта взять ниже УГВ, если ИГЭ тот же, ну и опять геологов озадачить за денежку малую. По мне - правильно говорят.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2021, 20:38
#5
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Если непросадочный и не лёссовый, то может и не нужно испытывать при полном замачивании.
Но с другой стороны, как они поняли, что он непросадочный, если не испытывали его в замоченном состоянии?
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2021, 15:59
#6
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
и при замачивании у грунта не уменьшаются прочностные и деформационные характеристики?
Модуль деформации глинистых грунтов снижается в несколько раз с вытекающими последствиями (осадками и дедормациями здания).
Приходилось озадачивать геологов исследованиями глинистых грунтов с примесью дресвы известняка при многократных замачиваниях и высушиваниях.
Задачка возникла при осадках и деформациях фундаментов и каркаса промздания. Это для примера....
Выводы были следующие: при первом техногенном замачивании основания произошли максимальные деформации здания (Е снизился с 20 до 9.5 МПа).
При последующих замачиваниях такой же интенсивности ФМХ снижались с меньшей величиной вплоть до стабилизации.
Усиливали каркас с последующим закреплением грунтов силикатизацией.

Для промзданий микротрещины после усиления допускаются, а для жилья, соцбыта и особенно ИЖС - трагедия.
Поэтому, лучше напрячь геологов за допплату, чем ликвидировать проблемы на стадии эксплуатации.
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2021, 23:47
| 1 #7
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 253


Геологи - халтурщики! Проектировщик неграмотно составил ТЗ на ИГИ. Вопрос надо решать комплексно и мирно. И еще есть такая характеристика, как прогнозируемый уровень поднятия УГВ. Чтобы себя обезопасить геологи, как правило, задают этот уровень по поверхности участка (техногенные локальные разрушения водонесущих коммуникаций, неконтролируемые поливы и .т.п). В таком случае они просто обязаны были дать характеристики грунта основания как в сухом, так и в замоченном состоянии. Но не все так просто. Заказчик может сказать, что все допы по ИГИ - за счет проектировщика. Здесь нужен хороший и знающий ГИП. С УГВ не шутят!
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2021, 11:09
#8
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
Вода по отчету на глубине 4-5м.
Конечно Вы инфы недостаточно дали - нужны разрезы по скважинам с послойным анализом и прогнозированием для исключения неучтённого дренирующего слоя
с возможной верховодкой.

Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
Геологи - халтурщики! Проектировщик неграмотно составил ТЗ на ИГИ.
Не все халтурщики да и проектирощик, составляющий ТЗ тоже ограничен в средствах (что его не должно оправдывать).
В описанном выше случае заказчик был очень богатый, кроме этого геология уточнялась разведочными скважинами перед закреплением грутов силикатизацией
с шагом три метра возле трещин с осадкой.
Сейчас сложно представить такой объём работ по ИГИ, обследованию и усилению.
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2021, 11:58
#9
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083


Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
. Заказчик может сказать, что все допы по ИГИ - за счет проектировщика. Здесь нужен хороший и знающий ГИП.
Вот поэтому я не верю абсолютно ни кому и не чему что идёт ниже фундаментов. А тем более "результатам обследований".

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
С УГВ не шутят!
УГВ - это вообще ни что по сравнению с тем, когда результаты ИГИ оформляются основываясь на архивных данных.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2021, 14:04
| 1 #10
andriadi

геолог
 
Регистрация: 30.01.2016
КМВ
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от liik Посмотреть сообщение
Или, может, я зря волнуюсь, и при замачивании у грунта не уменьшаются прочностные и деформационные характеристики?
Всё зависит от коэффициента пористости. Например, при числе пластичности=10 и коэфф. пористости=0,65, модуль деформации для тугопластичного суглинка=18, а для водонасыщенного суглинка=15 МПа. То же для коэфф. пористости=0,85, модуль деформации для тугопластичного суглинка=10 а для водонасыщенного суглинка=6 МПа.
andriadi вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2021, 14:17
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
когда результаты ИГИ оформляются основываясь на архивных данных.
А разве бывает иначе?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2021, 21:01
#12
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Вот поэтому я не верю абсолютно ни кому и не чему что идёт ниже фундаментов.
Геологам тоже сложно - заказываем минимальное количество скважин, а потом ещё проектировщики пытаются свои косяки на ИГИ свалить...)

Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
С УГВ не шутят!
Особенно с верховодкой
Nikst50 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как понизить характеристики непросадочного грунта при замачивании

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виды боковых давлений грунта на подпорные стены СП 101.13330.2012 Tyhig Основания и фундаменты 60 08.09.2023 12:16
Обоснование перемещения грунта на 40м. wahya245 Технология и организация строительства 3 15.12.2015 09:00
Моделирование оползневого сдвига в Plaxis! Какие характеристики задавать? kuatro777 Прочее. Архитектура и строительство 12 21.12.2014 17:40
Характеристики грунта обратной засыпки под вырываемый фундамент. L`esprit Основания и фундаменты 7 11.09.2014 11:28
Расетные характеристики грунта ж/д насыпи AlexGg Основания и фундаменты 1 21.11.2008 13:57