|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Цитата:
Плохо, конечно, когда эксперт неграмотный, но с большим самомнением. Любое замечание эксперта должно сопровождаться ссылками на документ, требования которого были нарушены (нет такого документа!). Примечание - это элемент текстового документа (см. ГОСТ Р 2.105-2019, подраздел 6.12). В графических документах нет и не должно быть "примечаний" - см. цитату выше. Технические требования помещаются над основной надписью, причем над ними не должно быть никакого заголовка (ГОСТ 2.316-2008, п. 4.14). Может быть эксперт путает ТТ с "общими данными" и "общими указаниями" в них? Так их действительно не должно быть в графической части разделов и подразделов ПД. Все эти сведения приводятся в текстовой части.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2020
Сообщений: 14
|
Тогда немного конкретики. Вот набор информации, которую я разместил на листе графической части с чертежами колодца:
1. Для данной камеры принята марка по грунтовым условиям - В-2 (описание см. лист 12). 2. Арматуру нижнего слоя днища устанавливать на пластиковые фиксаторы соответствующей высоты с шагом 600мм. Допускается замена фиксаторов на заранее заготовленные плитки из цементно-песчаного раствора марки М300. 3. При монтаже все сборные железобетонные элементы устанавливаются на цементном растворе марки М100 толщиной 10 мм. 4. Наружная гидроизоляция днища, стен, перекрытия и горловин колодца - окрасочная битумно-полимерная (битумно-латексная), О-БЛ-3-6-СС, по серии 1.010-1 вып. 0-1. Площадь гидроизоляции подошвы камеры - 9,3 м2/. Площадь гидроизоляции поверхностей стен и перекрытия камеры- 39 м2/. 5. Ходовые скобы поз. 7 установить в предварительно высверленные в стенах камеры отверстия на растворе М100 с шагом 300мм. 6. Металлические конструкции окрасить эмалью ПФ-115 ГОСТ 6465-76 за два раза по загрунтованной поверхности грунтовкой ГФ-021 ГОСТ 25129-82*. 7. Обратную засыпку пазух выполнять одновременно со всех сторон после монтажа плит перекрытия равномерно слоями 200 мм, уплотнением до плотности сухого грунта не менее 1,65 т/м3/. Засыпку выполнять из местного суглинистого немерзлого грунта. Не допускается выполнять обратную засыпку песчаным, крупнообломочным и другими дренирующими грунтами и материалами, а также переувлажненным грунтом. Лично я считаю, что набор такой информации на листе никаким образом не влияет на надежность конструктивных решений камеры. В принципе, наверное, соглашусь, что часть указаний можно снести в ТЧ тома, оставив предположим п.п.1,4, но где тогда приводить объемы?, вводить ведомость объемов работ и материалов? Интересовал документ, регламентирующий возможность наличия на листе возможных, пусть, технических требований. Тему всю читал, ссылки на ГОСТы смотрел, сам полазил, про ГЧ стадии П ничего не нашел. Последний раз редактировалось KroxmalA, 23.03.2021 в 19:38. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
По ПД не строят. Все это должно быть в РД. Излишние подробности в ПД не нужны и вредны. Потому что все зафиксированное в ПД и впоследствии изменившееся может даже привести к повторной экспертизе. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2020
Сообщений: 14
|
Спасибо всем участвующим).
----- добавлено через ~29 мин. ----- Цитата:
Проблема в том, что объемы я дать должен, т.к. объект проходит экспертизу со сметами, то есть надо по идее придумать, куда вставить объемы...наверное могу их добавить отдельными столбцами в таблице колодцев, или ввести ведомость работ и материалов. Остальное частично перенести в ТЧ (т.к. эксперт требует наличия данной информации), частично просто удалить. Ну, а на рабочке просто перебить штампы не выйдет, там данную информацию вернуть, частично на л. общих данных, частично на листы. Еще раз спасибо всем откликнувшимся. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
В ГЧ по Системе водоснабжения Цитата:
Цитата:
А для обоснования объемов работ для смет выполняются Ведомости объемов работ, ко всем разделам. Не должны сметчики лазить по всем ТЧ и вылавливать, что там кто написал. Все лишнее в ПД будет использовано против вас. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Вы, конечно же правы. И у нас в организации остался, наверное, один специалист, примерно ваш ровесник, который чётко оформляет эти два раздела по 87 ПП (а ещё плюсом в каждом объекте норовит, по умолчанию, водоотведение и водоснабжение в один том объединить), все прочие давно негласно "договорились" с местными экспертами ГЭ на некий расширенный относительно 87ПП объём графической части в составе П. Фикус в том, что техническую часть экспертизы он проходит, постоянно ругаясь с экспертами по поводу объёмов ГЧ, но, тем не менее, это удается. А вот эксперты сметчики в нашей местной ГЭ, как отдельная высшая каста, при проверке достоверности определения сметной стоимости почему-то решили, что они проверяют и техническую часть и обязательно спецификации (и их взаимоувязку между собой), а вот Ведомости объёмов работ для них документ хоть и обязательный в составе ПД, но не диктующий в плане объёмов работ. Именно они начинают требовать таблицы колодцев и проч., чтобы им видите ли было ясно и понятно откуда в смете взялись те или иные объёмы. На крайнем объекте мне через личное общение так и не удалось донести до эксперта-сметчика логику того, что именно ВОРы, являясь неотъемлемой частью ПД, несут в себе недостающую информацию (недостающую по её мнению) относительно состава, видов и объёмов работ. Только через заказчика и руководителя ГЭ с обязательным условием, что ВОРы были изначально предоставлены на экспертизу технической части до проведения экспертизы смет, начальник ГЭ буквально заставил проверять сметы на соответствие ВОРам.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вот потому объемы работ и должны быть только в Ведомости, а не в ТЧ и не в ГЧ. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2020
Сообщений: 14
|
По всей видимости я нахожусь ровно на той же планете, что и вы.
На данный момент по таким объектам, с прохождением сметы через экспертизу, требуют материалы, подтверждающие объемы. Во всяком случае у нас. Просто Ведомость объемов работ не принимается. уже проходили неоднократно эту тему. Поверьте, не от большой радости я, конструктор, формирую целый раздел (...-ТКР.КР) на линейную сеть. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Последний раз редактировалось KroxmalA, 24.03.2021 в 11:42. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно лии в многострочном тексте писать в верхнем апострофе? | stumpel | AutoCAD | 8 | 15.02.2008 15:01 |
Как в русском акаде писать английские команды | Svet@ | AutoCAD | 23 | 31.10.2007 09:31 |
на какие ключи в реестре нужно дать полный доступ | stanislav | AutoCAD | 1 | 19.10.2005 20:40 |
Когда нужно утеплять стены подвала? | Колян | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 02.10.2005 00:58 |