| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.12.2005, 17:58 | #1 | |
Анализ расчета диафрагм в SCAD
архитектор, конструктор
Украина, Николаев
Регистрация: 09.12.2005
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 10030
|
|
||||
дискретизатор континуума (бывший) Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299
|
где диафрагма стоит?
покажи деформированную схему и моменты, а лучше скадовский файлик прикрепи один мой коллега делал расчет рамы с жесткими узлами и при определенном загружении пролетов для крайних колонн наблюдался разгружающий эффект такая фишка получается при определенном соотношении жесткостей колонн и ригелей, и вариантов загружения у тебя наверное нечто подобное |
|||
|
||||
архитектор, конструктор Регистрация: 09.12.2005
Украина, Николаев
Сообщений: 10
|
Когда я создавал расчетную схему то в начале создал колонны, а потом между ними создавал диафрагмы. Я не знаю как задать по другому диафрагмы которые находятся между колоннами. У меня в расчетной схеме они соединены жестко. Но меня мучает сомнение куда передалась моя вертикальная нагрузка. Я не могу понять правильно ли у меня получился расчет. Дело в том что я видел расчеты киевлян которые давно работаю в SCADе, но они поступают очень хитро (но у них другие расчетные схемы) они создают диафрагмы ни как несвязанные с колоннами, т.е. колонны стоят отдельно, а в тех местах где стоят диафрагмы колонн нет вообще.
Но мне такая расчетная схема не подходит. Так, что я в растерянности я не могу понять как работают колонны и куда делась вертикальная нагрузка? :?: |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
В СКАДе есть опция по объединению стержней. Так вот, если по оси "4" колонна не работает совместно с д/ж, нужно элементы колонны в пределах яруса объединить в один элемент от ригеля до ригеля. Тогда этого эффекта не будет.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
архитектор, конструктор Регистрация: 09.12.2005
Украина, Николаев
Сообщений: 10
|
Попытался объединить стержни в колонне в пределах этажа, но по эпюре вышло еще хуже. Мне не понятно почемы по всем осям где нет диафрагм эпюра на колонне увеличивается к низу, а по оси 4 где есть диафрагма - уменьшается? Может быть это и правильно, но я не могу понять как правильно с точки зрения работы конструкции?
[ATTACH]1135066702.jpg[/ATTACH] |
|||
|
||||
Строительство и все с ним связанное Регистрация: 22.10.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 135
|
Artius
ИМХО: vel правильно предположил, что в 1-м случае диафрагма и колонна работают вместе, как единое целое.Часть нагрузки ,приходящейся на К передаётся на ДЖ. Во втором случае обьединяя узлы стерней вы избавелись от совмесной работу К и ДЖ между этажами но в уровне примыкания К и ригеля остались общие узлы К и ДЖ. Что в 1-м,что 2-м случае ДЖ имеет общие узлы с К и через них забирает часть нагрузки на себя, тем самым разгружая первую. В жизни так оно и происходит! [sm115]
__________________
С уважением ко всем. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Подозрительно, по оси "4" выше отм 9.9 продольная сила дугого знака.
Проверьте направление местных осей колонны и схему нагрузок. Лучше, выставьте файл spr, подскажем.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
архитектор, конструктор Регистрация: 09.12.2005
Украина, Николаев
Сообщений: 10
|
Эпюра у меня того же знака просто местные оси в стержнях были направлены неправильно, с этим я разобрался.
Большое спасибо всем кто откликнулся. :wink: Мне кажется, что я достиг истины. Дело в том что моя диафрагма на всех этажах крепилась жестко к колоннам(что соотв. реальной работе), но на уровне подвала она также крепилась по всей длине жестко к фундаментам (что не соотв. реальной работе). Дело в том что в уровне подвала она крепится только к колоннам, а на фундаменты она не должна оприраться. Когда я убрал жесткие заделки в узлах диафрагмы в уровне подвала, то отобразилась ее реальная работа. В поисках истины приходится напрягатся :P [ATTACH]1135092031.jpg[/ATTACH] |
|||
|
||||
Тугодум Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686
|
Рекомендую задавать диафрагму не конечными элементами балки-стенки, а КЭ оболочечными. Посмотрите внимательно степени свободы этих элементов и вы поймете в чем дело.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики. |
|||
|
||||
архитектор, конструктор Регистрация: 09.12.2005
Украина, Николаев
Сообщений: 10
|
Нужна еще помощь .
Заранее благодарен всем кто откликнется. Дело вот в чем. На схеме которую я прикладываю ниже показаны поля напряжений в диафрагме толщ. ее 15см, по оси Б и В. расположены колонны сечением 50*80см. Колонны на концах имеют жесткую заделку, а диафрагма связана только с колоннами, на фундамент она не опирается. Мне в диафрагме нравится все, но меня смущают напряжения которые уходят в точку в оси Б и В. Возможно это происходит из-за разности типов элементов колонны- стержни, диафрагма - балка-стенка. Другое предположение - это усилие, которое на рисунке показано синим цветом, фактически воспринимает колонна. Хотел бы услышать мнения других. Заранее благодарен. Может кто то сталкивался с подобным? |
|||
|
||||
архитектор, конструктор Регистрация: 09.12.2005
Украина, Николаев
Сообщений: 10
|
Нужна еще помощь .
Заранее благодарен всем кто откликнется. Дело вот в чем. На схеме которую я прикладываю ниже показаны поля напряжений в диафрагме толщ. ее 15см, по оси Б и В. расположены колонны сечением 50*80см. Колонны на концах имеют жесткую заделку, а диафрагма связана только с колоннами, на фундамент она не опирается. Мне в диафрагме нравится все, но меня смущают напряжения которые уходят в точку в оси Б и В. Возможно это происходит из-за разности типов элементов колонны- стержни, диафрагма - балка-стенка. Другое предположение - это усилие, которое на рисунке показано синим цветом, фактически воспринимает колонна. Хотел бы услышать мнения других. Заранее благодарен. Может кто то сталкивался с подобным? [ATTACH]1135093880.jpg[/ATTACH] |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Судя по характеру эпюры Ny, д/ж работает совместно с колонной.
Чтобы выделить долю, приходящуюся на колонну по обрезу, нужно вывести узловые реакции для нижних эл-тов д/ж (у колонн) и реакцию Rz1 добавить к N в колонне. Но точнее реакции можно получить, если в узел обреза ввести связи конечной жесткости по интересующим направлениям ( EF=10000 по х и z) , связь по ОУ можно оставить закрепленной, если д/ж - балка-стенка; если оболочка - иначе. Можно и иначе, но тогда надо выделить из колонны пенек от обреза до д/ж. Так топорнее. Выбирайте, моделируйте. А главное, определиться, есть ли совместная работа колонны и д/ж.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Мордовия
Сообщений: 61
|
Добрый день.
Нужна помощь. Вопрос о: - сопряжениях монолитных стен лестничных клеток между собой, - сопряжениях монолитных диафрагм жесткости с колоннами, - сопряжениях плит перекрытий с ригелями. Во всех ли случаях допустимо и уместно использование жестких вставок / твердых тел в таких узлах? По типу использования твердого тела в сопряжении колонна-перекрытие.
__________________
Дорогу осилит идущий. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2009
Мордовия
Сообщений: 61
|
Кто-то может помочь?
Цитата:
__________________
Дорогу осилит идущий. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Если усилия небольшие и пики моментов в углах смуту в умы не вносят, то можно и без ажт обойтись. А если пики показывают 32-ю арматуру при фоновой 12-й, то конечно целесообразно отсечь их введением ажт
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||