| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.11.2013, 15:23 | #1 | |
Демонтаж большого объёма массивных железобетонных конструкций. Оптимальная технология.
Строительство гидротехнических сооружений
Москва
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,669
|
||
Просмотров: 23947
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
1) План, разрез в жпеге.
2) Что именно и как лежит ? 3) 7500 м3 - огромный объём работ. Вручную силами 40 человек это 65 месяца. ГЭСН 46-04-002-01 Разборка монолитных перекрытий бетонных рабочий 40 чел. 82575 чел.-часов Компрессоры передвижные с двигателем внутреннего сгорания давлением до 686 кПа (7 ат), производительность 5 м3/мин генератор11,6кВт 10 шт. 23025 маш.-часов Молотки при работе от передвижных компрессорных станций отбойные пневматические молоток 40 шт. 46050 маш.-часов 4) Экскаватором это будет 7500*0,2=1500 маш.-часов. Учёт работы экскаватора с гидромолотом при разбивке бетона и железобетона Марка железобетона М300 Норма времени по ГЭСН, ч на 1 м3 46,16 Нормативная эксплуатационная производительность ручного отбойного молотка, м3/ч 0,02 Эксплуатационная производительность гидромолота, м3/ч 0,2 (сам прикинул) 5 экскаваторов с гидромолотами сделают за 1500/5=300/16/22=0,8 месяца только долбёжки без монтажа площадок, транспортировки экскаватора к месту работ, пауз на погрузку...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 18.11.2013 в 16:44. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Tyhig, спасибо за оперативность и информативность! Вручную конечно же никто не будет долбить такой объём. Вариант с экскаватором естественно более логичен. туннель ведущий в янтарную комнату Цитата:
Хотелось бы всё-таки услышать мнение по поводу альтернатив отбойникам... ----- добавлено через 58 сек. ----- отвечаю: сооружение МЕШАЕТ, поэтому нужно его убрать из русла. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Идеальное решение - резка алмазными канатами со специально устроенных временных площадок на самом демонтируемом сооружении на блоки массой достаточной для выбранного речного или автомобильного крана. Может быть до 10-15 т (4-5 м3).
Всё равно придётся делать шпунтовый котлован в реке для демонтажа свай. До дна дойти резкой канатами, а ниже уже долбать экскаваторами с гидромолотом в котловане.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,740
|
Серега, до какой отметки будете демонтировать? До дна?
Насколько речка "переплюйка"? Какая глубина? Может не стоит ничего лишнего придумывать и поставить экскаваторы прям на дно, как здесь или здесь? Сначала молотками и ножницами демонтируете верхнюю часть бычков. Двигаетесь двумя экскаваторами от центра к берегам. Если состояние балок позволяет, то перемещаетесь прям по ним. Отходя к берегам - демонтируете сами балки (нужно еще на конструктивную схему балок посмотреть - будут ли они работать с разорванным пролетом). Либо устанавливаете свои временные балки с перемонтажом по мере движения к берегам. Потом по насыпи спускаете экскаваторы в русло и демонтируете нижнюю и подводную часть. Самосвалы двигаются по насыпям в межень. Последний раз редактировалось Кочетков Андрей, 18.11.2013 в 22:19. |
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
Канатная резка - самая производительная и чистая, хотя в любом случае придётся думать о загрязнении окружающей среды.
Непосредственно установку канатной резки можно монтировать на одной опоре по центру русла, а все остальные охватывать канатами. Можно резать сразу несколько колонн или одновременно одну колонну на несколько блоков. Но этот способ самый дорогой, дорогие расходники. Плюс механизация уборки отходов (может канатный кран?) Для шурфов под расширяющиеся составы типа "тихий взрыв" потребуются шахтные перфораторы (можно смонтировать на рукоять экскаватора), бурить опоры вертикально, слоями от периметра по 100-500 мм (зависит от бетона и армирования). Основные затраты - на бурение и вывоз отходов. Есть ещё гидроклин, но скорее всего будет долго, там максимальная глубина шпура до 1 м, дорогое оборудование гидроразлома. Скорее всего придётся комбинировать несколько способов. Стоимость в районе 4-7 тыс.руб. за куб, многое зависит от способа погрузки и вывоза + утилизация |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
может все таки взорвать? красиво же будет. )
|
|||
|
||||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А про гидроабразивную резку кто-нибудь может что-то сказать? Например тут кое-что есть. На сколько я понял способ хорош для бетона, но арматуру (как и другой толстый металл) не берёт. По идее можно гидроабразивом снять верхний слой бетона, срезать арматуру, и оставшиеся 4.5м бетона дальше шпарь... ----- добавлено через ~4 мин. ----- красиво я бы сам с удовольствием бахнул, и не раз... но только под плитой, на которой стоят демонтируемые бычки, три туннеля размерами с метрополитеновские. так что фокус не пройдёт. |
|||||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
она не рассчитана на большую толщину резки, способ относительно энергозатратный с огромными расходами воды (для нас - сухопутчиков). Весьма травмоопасный, струя человека перережет. Абразивный материал нельзя сбрасывать в реку.
Вариантов резки бетона много, вплоть до газоплазменного ("кислородное копьё") |
|||
|
||||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Автокраны обычно достают своим крюком на 3-5 м ниже места установки. Можно сделать грузозахватное устройство длиной 15 м, но как его поднимать ? Придётся брать кран на высоту 30 м с большей грузоподъёмностью ! Цитата:
2) Тоннели придётся защитить от падения груза/обломка. придётся продумывать или щиты или скорее изменение траектории грузов. Для сокращения опасной зоны по СНиП. Это проблема. 3) Возможно тоннели придётся заложить изнутри грунтом или укрепить обделку, чтобы они выдержали падение груза. Однако в таком случае пострадает гидроизоляция. 4) Падение груза даже неподалёку, а не на сами тоннели, может испортить их гидроизоляцию сейсмикой. Совсем забыл. Канатная резка массивных именно густоармированных ж. б. конструкций практически неприменима из-за обилия арматуры. Будет сложно пройти скважины для канатов. Но резку можно начинать без скважин, сразу всю опору срезать. Только она упадёт на тоннели. С точки зрения ПОС куски отделяемые от опор должны быть как можно меньше и легче, с большей трудоёмкостью и стоимостью работ. Одна опора/бык весит 3750 тонн (1500 м3). Если там хотя бы 2% арматуры, то её там 75 тонн - 150 т. Это же сколько металлолома пропадёт на полигонах ТБО... А не проще ли тогда уж завод по переработке ж.б. временно разместить на самой опоре или поблизости ? И продать бетонный "щебень" для временных дорог ? При таких объёмах это может быть выгодно. Цитата:
Цитата:
Такую установку можно поставить на временный понтон/площадку между опорами. 4 площадки. Ссыпать в баржу. Видимо проще и правда применить комбинированные методы разрушения бетона. Например, трудоёмкость того же экскаватора резко возрастёт, если перед этим на опоре будут нарезаны щели канатной резкой. Возможно организовать знаменитый поточный метод разрушения разными методами от опоры к опоре Предлагаю так: 1) Первая опора нарезается канатной резкой щелями по 3-5 м глубиной сверху вниз сеткой с шагом 1-2 м со временных площадок без бурения скважин в массиве. При этом "колонны" должны в будущем выдержать вес бурильного станка, возможно оставить сверху временные "скобы" или "обод". На второй опоре заканчивается монтаж второго комплекта площадок. 2) На первую опору сверху приходит бурильный станок и сверху вниз бурит скважины глубиной 3-5 м в массив по центру квадратов для будущего деления массива на кубики габаритами для завода по переработке (0,4-0,5 м). 3) С одной временной площадки для установки завода начинает работать экскаватор с гидромолотом или демолятор. Периодически по необходимости на опору залезают рабочие с плазменной резкой арматуры, однако большая часть арматуры уже отрезана канатной резкой. При этом временная площадка, с которой выполнялась резка канатами, играет роль течки для боя бетона прямо в завод на второй площадке между опорами. Течку можно приделать с изменением направления движения для торможения кусков. И так волнами 1-5, 1-5, 1-5, 1-5 по 3-5 метров высоты опор. Таким образом падение бетона на тоннели будет исключено течкой и размером куска. Возможно падение самой техники (бурильного станка) в момент установки или работы. Это надо исключить. Как не знаю. Бурильный станок можно располагать краном на тех же течках-площадках. Цитата:
Вот только все скважины за раз будет не пробурить из-за обилия арматуры. Конечно интересно было бы использовать для временных площадок на опорах дерево. Тогда техника должна быть легче. Получается проще организовать временный мост для техники и т. п. вдоль опор. По любому пригодится.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 19.11.2013 в 01:27. |
|||||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Tyhig, не надо углубляться туда, куда не просят))
это я "образно" выразился про габариты туннелей, никакое это не метро и не эксплуатируются они, но нужны будут в будущем. Падение обломков тоже не печалит особо: толщина перекрытий тоннелей - примерно метр густоармированного железобетона при пролёте 4.5м. Если упадёт "кусманчик" весом в тонну - ничего страшного ятд. Вот если весь бычок спилим и уроним - тогда ой. Гидроизоляция - тоже к делу не относится. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Maybe... |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
А я бы микровзрывами раздолбил бы эти конструкции. Мы сейчас фундаметы так демонтируем от оборудования. Самый дешевый способ. Если вибрация не критична, то альтернативы взрывам не вижу. Если вибрация не допускается, то пиление струной.
Кстати водой в свое время пилили бетонную стену 1.2 м толщиной. Нормально все было, но дорого. Там просто без вариантов была ситуация. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Сергей Юрьевич, посмотрите сюда http://www.almaz-servis.ru/index/doc/id/6, позвонить можно, должны проконсультировать.
Все знать нельзя, пусть производители работ рассказывают, я так и делаю. ) Я так и не понял, у вас какая задача: объемов нагнать или сделать максимально дешего? |
|||
|
||||
урбанист Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585
|
Цитата:
пособие по грубейшим нарушениям техники безопасности |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 22.03.2018 15:41 |
Обсуждение проекта актуализированного СНиП 3.03.01-87 «Несущие и ограждающие конструкции» | Зяблик | Прочее. Архитектура и строительство | 62 | 11.08.2016 16:21 |
Внимание, розыск. Беглов АД Санжаровский РС "Теория расчета железобетонных конструкций на прочность и устойчивость. Современные нормы и стандарты" | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 23 | 16.12.2013 08:16 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |