|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Правда?!
Никогда бы не подумал. И никогда бы не сообразил, что есть разница между работой элемента на изгиб и на прочность при сжатии. С учетом ползучести и прочих прелестей. Правда, об армировании кладки для увеличения ее несущей способности я тоже никогда не слышал.... Про то, что зависимость реакции опоры от пролета - линейная, а момента в пролете - квадратичная, я тоже ни сном ни духом. А еще ведь можно перемычку завести на 100 мм - а можно на 250. Но это тоже "большой секрет для маленькой, для маленькой такой компании", не подозреваю даже об этом. Или это не про меня все? = )) И да, не посылайте - и сами посланы не будете а вообще, изначально вопрос ставился "сколько килограммов давит с перемычки на простенок и с простенка на перемычку" Цитата:
Последний раз редактировалось Бармаглотище, 22.04.2014 в 12:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
Подниму тему. Схема проемов в приложенном файле. Имеем четырехэтажное кирпичное здание в котором из за неравномерных осадок фундамента в некоторых проемах образовались трещины под перемычками на срез, причем на разных этажах. Сейчас осадки стабилизировались и заказчик хочет переложить проемы в которых трещины. Задача вроде бы проста, установить разгрузочную балку под перекрытия, вывесив перекрытия, разобрать кладку и восстановить ее. Но как всегда проблемы в деталях... Начнем с расчета усилий в стойках под перекрытиями - с какого количества этажей на нее собирать нагрузку, только с одного, под которым они ставятся или со всех над ними. Как собрать нагрузку на разгрузочную балку, если проем был 910, а под балкой должен получиться временный проем в 2м, зависшие над балкой простенки кирпича считать на всю высоту здания или на высоту равную 1/3 ширене проема? Так же необходимо было посчитать такой вариант, если разгрузочную балку под перекрытием оставить работать как перемычку, то при сборе нагрузок например на перемычку 1 этажа необходимо учитывать нагрузку в нависших простенках со всех этажей, плюс нагрузка с перемычек на каждом этаже, которая распределится в кладке простенков... Ну или может кто предложит свой вариант методики расчета или какую нибудь литературу. Есть еще вариант как в альбоме по усилению и восстановлению конструкций: подпереть стойками перемычку и переложить под ней кладку, но мне не понятно, насколько в сторону от перемычки можно разбирать стену?
Последний раз редактировалось Shant54rus, 29.08.2018 в 05:47. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267
|
Делать как в альбоме. Выяснить несущую способность перемычек, подобрать сечение подпорки, сбоку от перемычки кирпичи целые, вбок кладка будет разбираться не особенно далеко. Примерно, ширина опирания перемычки+кирпич. Трещины же от опорной зоны перемычки в сторону проема. В общем, перемычку разгрузить логичнее, чем разгружать перекрытие.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Кладка способна распределять нагрузку, это понятно. Кладка все-таки не стопка костяшек домино без перевязки. Даже куча гороха перераспределяет.
И все приучены к тому, что вдоль набравшей прочность стены распределение возможно, а в толщину - не заморачиваться. Под плиту, опирающуюся на часть толщины, ставят отдельно несущую перемычку, даже если плита лежит на километр выше. Что за дискриминация кирпича?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Но и не бетон. Даже у бетона в железобетоне в расчётах принимается нулевая прочность на растяжение. А кладочный раствор зачастую ещё слабее.
И о кладке с точки зрения расчётов надо думать точно так же - что у раствора нулевая прочность на растяжение (и ещё на сдвиг тоже). С самими кирпичами тоже не всё ладно. По прочности они часто сопоставимы с бетоном. Но есть один момент: они не армированы. Даже меленькой конструктивной сетки нет. И поэтому их надо беречь от любых более-менее сосредоточенных нагрузок, иначе просто расколются. С перераспределением тоже всё хитро. Это жб жесткий и единый. В кладке единства всё же нет. Кладка более мягкая чем кирпичи. И сцепления на сдвиг между кирпичами мало. В итоге перераспределение есть, но оно хуже, чем в бетоне. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267
|
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ну и где ты такое видел? Традиция однако.
Offtop: Как-то Главный инженер - Главному спецу: -Чёй-то лента у тебя хлипкая. Давай поширше сделаем. Сантиметров на 15. - Зачем? Всё с запасом проходит. - Но хуже не будет? - Нет. Только я не вижу обоснования. - Ну считай, что я тебе просто приказал.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Столько ликбеза для двоечника конченого , неудобно даже стало
Я говорю - в нормах (несмотря на: "не бетон", "нулевая прочность", "чуть треснет - крендец" и прочие жути) РАССМАТРИВАЕТСЯ распределение нагрузки по стене В ПЛОСКОСТИ стены. А поперек - НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ. К слову (ликбез), кладка легетимно работает на изгиб через растяжение - см. табл.11...13 СП15. Но растяжение даже непричем. Цитата:
Кладка бывает такой единомощной, что хрен снесешь еще...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Offtop: Ильнур, тебя eilukha заразил такими вопросами?
----- добавлено через ~2 мин. ----- тут вопрос только в здравом смысле - зачем учитывать такое перераспределение, если можно положить "правильную" перемычку и не ломать себе голову этим вопросом. ----- добавлено через ~2 мин. ----- по принципу "мы всегда так делали и все было норм" )) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Есть такое.
Цитата:
Цитата:
Например дверной проем 900 в стене 380, до потолка 700 мм - 8-9 рядов, последние три ряда армированы. На кой там перемычка питсотнапитсот? Можно вообще без перемычки, к слову.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 16.05.2022 в 15:09. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267
|
Это ещё и вопрос типа кладки: если будут идти 5 ложковых и один тычковый, то такое себе перераспределение. Эксцентриситеты всякие, внецентренное сжатие.
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
500х500 без понятия зачем, но небольшая напрашивается. Можно без перемычки, но кирпичи тогда клади аркой. Или хотя бы клином.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Это образно - означает чрезмерное.
Это я пошутил - что-нить нужно подложить. Но не конскую же перемычку.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Прикалываешься? Козе понятно, что выше.
Справа выше, чем слева. Но не СТУПЕНЧАТО. Ты не старайся понять - просто запомни.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Забивка свай и заполнение полости свай ЦПР как правильно занести эти работы в журналы? | progamer | Технология и организация строительства | 5 | 18.07.2018 17:55 |
Можно ли стойку фахверка опирать на фундаментную балку? Как правильно рассчитать эту балку? | Belvoille | Основания и фундаменты | 5 | 15.10.2013 15:56 |
Нагрузка на перемычку, как правильно учесть? | agafosha | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 21.08.2012 11:18 |
Как правильно учесть собственный веса покрытия при сборе нагрузок | hprx | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 26.02.2012 18:44 |