[Germes]

Ситуация, до ряда известных всем пожаров (пони, москва-сити, грозный) у пенополистирола был тип Г1, сейчас все сертификаты отобрали и максимум Г2. Т.е. единственный утеплитель, который подходил для эксплуатируемой инверсионной кровли это FOAMGLAS.... при контакте с поставщиками, сначала они придерживались точки зрения "дада все окей, это то что вам нужно", но когда подошли к конкретике товарищи бельгийцы наложили табу на применение FOAMGLAS'a в инверсионной кровли, отказавшись давать гарантию, видите ли он будет разрушаться от влаги! Написав ругательное письмо что применять только в традиционной эксплуатируемой кровле. В общем получается так что НГ инверсионную кровлю спроектировать возможно только проводя испытания, и единственный материал подходящий пенополистирол, опять же если выдержит испытания... В общем товарищи прошу высказать мнение и дать советы в данной ситуации.
з.ы. первый момент - согласована инверсионная
второй момент - нафига вообще нужен FOAMGLAS за такие деньги, если они продвигают использование в традиционном варианте, берем тот же руф баттс или техноруф, в общем выбор богатый под любые нагрузки, и экономим в тройном размере.

[DJo Frey]

Пеностекло вариант? Нагрузка на кровлю больше, конечно.

[swell{d}]

Сообщение от Germes берем тот же руф баттс или техноруф

дык берите, в чём проблема-то?

[Germes]

Сообщение от DJo Frey Пеностекло вариант? Нагрузка на кровлю больше, конечно.

FOAMGLAS и есть то самое злополучное пеностекло, и производитель этого пеностекла утверждает, что его не рекомендуется использовать в инверсионной кровле...а конкретно отказываются гарантийный сертификат для нее давать..

Сообщение от swell{d} дык берите, в чём проблема-то?

Пересогласование инверсионной на традиционную, изменение всех пирогов кровли.

[DJo Frey]

Без FOAMGLAS и жизнь не мила? Окромя FOAMGLAS никого нет что ли, попросче? FOAMGLAS - никто кроме нас! Это не скрытая реклама случаем?

[Germes]

Сообщение от DJo Frey Без FOAMGLAS и жизнь не мила? Окромя FOAMGLAS никого нет что ли, попросче? FOAMGLAS - никто кроме нас! Это не скрытая реклама случаем?

ненене, это всего лишь бесконечные мозговзрывания по телефону... пошел звонить братьям белоруссам..

[DJo Frey]

Сообщение от Germes пошел звонить братьям белоруссам..

Привет передавайте с Ростова-папы

[Germes]

Сообщение от Germes ненене, это всего лишь бесконечные мозговзрывания по телефону... пошел звонить братьям белоруссам..

Тэкс белоруссы отпадают, теплопроводность беда, 300мм толщины не канает..
А у китайцев ни слова про инверсионную кровлю. Размышления продолжаются.

Все бы ничего, если бы у купленной EPDM мембраны был бы сертификат на испытания с такой конструкцией кровли, так нет же в наличии мембрана, которая данного сертификата не имеет.. Вот и ломаю голову как выкрутиться.
з.ы. да, всегда можно купить кусок метра 3 на 3 сертифицированной мембраны, но пока что пытаемся все сделать по уму..

[xopolllo]

Germes, у вас в начале темы столько утверждений, не поленитесь - выложите ссылки на источники; в том числе не понятно: в чём проблема? Вам нужно кровлю К0? Или утеплитель КМ0? Или вам дать гарантии за место ваших подрядчиков?

[Germes]

Сообщение от xopolllo Germes, у вас в начале темы столько утверждений, не поленитесь - выложите ссылки на источники; в том числе не понятно: в чём проблема? Вам нужно кровлю К0? Или утеплитель КМ0? Или вам дать гарантии за место ваших подрядчиков?

ммм источники - разговоры с различными поставщиками полистирола, нет сертификатов на Г1..
Нужна кровля к0 и влагостойкий негорючий утеплитель.

[jtdesign]

Сообщение от Germes негорючий утеплитель

С удовольствием почитаю подтвержденное (расчетамы, нормативами) обоснование сего желания.

IMHO любую конструкцию следует рассматрывать как единое целое а не каждый атом по отдельности.

[иваниваныч]

Сообщение от jtdesign IMHO любую конструкцию следует рассматрывать как единое целое а не каждый атом по отдельности.

Абсолютно верно, отдельные элементы могут быть горючими, но конструкция может быть К0. Проблема в том, что в этом случае на неё потребуют сертификат, либо натурные испытания.

[xopolllo]

Сообщение от Germes Нужна кровля к0 и влагостойкий негорючий утеплитель.

Утеплитель может быть и горючем в инверсионной кровле (К0) - нужно смотреть конкретную конструкцию. Сами пожарные объясняли что конструкция является КО - если сверху существует n-ый толщины слой земли, например. Копайте и раскопаете.

[Germes]

Сообщение от xopolllo Утеплитель может быть и горючем в инверсионной кровле (К0) - нужно смотреть конкретную конструкцию. Сами пожарные объясняли что конструкция является КО - если сверху существует n-ый толщины слой земли, например. Копайте и раскопаете

а где например можно узнать этот н-ный слой земли, бетона, тротуарной плитки и т.д., чтоб обезопасить утеплитель? или как правильно расчет этот называется
По поводу испытаний, нет возможности, конечно это было бы проще всего...
з.ы. экспертизу прошли в 2010, тогда пенополистирол имел сертификаты Г1, с 2011 уже начала действовать новая редакция ГОСТ и все сертификаты стали Г3, но забавно что тот же СП 2011 рекомендует в инверсионной использовать пенополистирол...

[xopolllo]

подобные расчёты (в основном пожарные делают испытания, расчёты не сильно много значат) могут сделать только пожарные.
В общем проконсультируйтесь с пожарными - они вам всё объяснят. Удачи. (Проблемы вашей не вижу)

[jtdesign]

В мире полно готовых конструкций. Велосипед изобретать придется только тогда если ни одной такой нет официально сертифицированной в стране применения. Разного рода пенопласты обычное дело в пирогах плоских кровель.

[Germes]

хм не понимаю как-то я туманных слов ваших ) Выше я писал, что существует практически только два поставщика ЕПДМ мембран, во всяком случае достойного уровня, у одного есть сертификат на наш пирог кровли (рекомендуемый пособием, СП, производителями и т.д., принципиально везде одно и то же), у другого нет.. куплена мембрана у которой нет. Суть отвлеченного вопроса - рекомендованный всеми доками пенополистирол имеет Г3-Г4, в к0 не применим без испытаний, альтернатива пеностекло во-первых в 5,5 раз дороже, во-вторых изначально производитель позиционирует что вполне реально использовать в инверсионной кровле, по факту отказываются гарантировать свой материал.
з.ы. сегодня решили что добудут они сертификат через месяц, а если не добудут будут все разбирать))