| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Штукатурный фасад: за и против

Штукатурный фасад: за и против

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2011, 18:15 #1
Штукатурный фасад: за и против
Арх. Медисабаль
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 4

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом по поводу штукатурного фасада. Все дело в том, что здание, которое нужно штукатурить состоит из сборных самонесущих панелей. Это однослойные панели, которые сначала утепляются, а потом заказчик хочет штукатурить. Высота здания 28 метров. ....У меня большие сомнения, не потрескается ли штукатурка? Как буду вести себя панели в процессе эксплуатации?
Просмотров: 35466
 
Непрочитано 02.04.2011, 20:18
#2
PeMCoH


 
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 114


У нас недавно начала штукатурить фасад у высотных зданий... Лично я этим не занимаюсь, но я так понял, идея вполне нормальная.
PeMCoH вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2011, 16:14
#3
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


9-этажка то есть? Сколько сталкиваюсь с проектами утепления, там ничего особенного нет, утепляется в основном ППС листами, по ним сетка и штукатурка, самый дешевый вариант, заказчики счастливы
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2011, 16:47
#4
Арх. Медисабаль


 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 4


Меня беспокоит больше взаимодействие панелей и штукатурки. Просто никогда со сборными объектами не работала. Стыки между панелями замазываются нетвердеющим составом? ..или я что-то путаю? На счет пенополистирола у меня была информация, что у него не очень хорошая адгезия со штукатурным раствором и жесткая минвата лучше.
Арх. Медисабаль вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2011, 17:15
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Адгезия и у минваты к штукатурке не очень (да еще и верхние слои отрываться могут) - для этого сетку и применяют. А стыки между панелями Вам никак не помешают - как я понял, поверх них должен быть сплошной слой утеплителя.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2011, 19:23
#6
Living2005

архитектура
 
Регистрация: 31.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 106
<phrase 1=


Коээфициент температурного расширения у материалов может быть и разный, тока под слоем утеплителя температура поверъности будет уже не критична, и не столь характерна. Можно сделать расчет по температурным полям, определить температуру на поверхности, найти коэф расширения при определенной температуре этих материалов, только нужна ли эта возня?
Вообще "Мокрый фасад" всегда считался дорогим решением, за счет стоимости монтажных работ. И данные фасады у нас как-то делать не умеют. Экономят на материалах, беруться за производство работ организации без опыта данной технологии - и он трескается. А по поводу адгезии, если посмотреть альбомы решений Тех-колор и прочих производителей данных материалов для данной технологии, там все подробно расписано как и что к чему.
Конечно есть удачные объекты, выполненные опытными организациями, специализирующихся на этом, но и ценник у них выше, потому как отвечают и дают гарантию
Преимещества штукатурного фасада - многообразие архитектурных элементов на фасаде. Если такой цели нет , то я заложил бы вент.фасад. Проще в монтаже, быстрее и дешевле на выхлопе получится

Последний раз редактировалось Living2005, 03.04.2011 в 19:28.
Living2005 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2011, 19:41
#7
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Living2005 Посмотреть сообщение
Проще в монтаже, быстрее и дешевле на выхлопе получится
ошибочное мнение
фасад с тонким штукатурным слоем будет дешевле вент.фасада - всегда
и быстрее и проще, если дело происходит не зимой
ser_G вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 07:38
#8
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от ser_G Посмотреть сообщение
фасад с тонким штукатурным слоем будет дешевле вент.фасада - всегда
Однозначно!
arch вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 08:38
#9
Rey

разно_рабочий :)
 
Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
9-этажка то есть? Сколько сталкиваюсь с проектами утепления, там ничего особенного нет, утепляется в основном ППС листами, по ним сетка и штукатурка, самый дешевый вариант, заказчики счастливы
Возможно для заказчика и самый дешёвый а для потребителя один из самых дорогих, дороже кажется только трёхслойная кладка.

Последний раз редактировалось Rey, 04.04.2011 в 09:02.
Rey вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 09:15
1 | #10
ANKR


 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 143


Основной минус тонкослойных штукатурных систем утепления, малый межремонтный срок, т.е. малая долговечность, в сравнении с вентфасадами.
В Минске есть здания, утепленные тонкослойными штукатурными системами боле 10 лет назад - жалкое зрелище.
ANKR вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 09:37
#11
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Я бы еще учел климатические условия,а именно в каком климатическом районе собираются штукатурить фасад.
vl вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 09:41
1 | #12
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от ANKR Посмотреть сообщение
В Минске есть здания, утепленные тонкослойными штукатурными системами боле 10 лет назад - жалкое зрелище.
Значит не по технологии сделаны или руки кривые. Знаю здания в условиях Сибири, которым уже 15-16 лет с тонкослойной штукатуркой - ничего, стоят нормально.
arch вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 09:47
1 | #13
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Арх. Медисабаль Посмотреть сообщение
Стыки между панелями замазываются нетвердеющим составом?
Да, но это тут не при чём. Или в данном случае под "панелями" Вы понимаете листы пенопласта?
Цитата:
Сообщение от Арх. Медисабаль Посмотреть сообщение
На счет пенополистирола у меня была информация, что у него не очень хорошая адгезия со штукатурным раствором
Товарищ иваниваныч прав. На пенопласте штукатурка не удержится. А вот если пришпандорить сетку - будет нормально. Ещё лучше мелкую рабицу.
Цитата:
Сообщение от Rey Посмотреть сообщение
для заказчика и самый дешёвый а для потребителя один из самых дорогих, дороже кажется только трёхслойная кладка.
Поясните? А то в нашем регионе года этак с 2000-го в обязательном порядке трёхслойная кладка идёт - Минстрой распорядился.
2 ANKR и arch: не надо сравнивать сырую зиму Минска с "однозначным" морозом Сибири.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 10:44
#14
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
2 ANKR и arch: не надо сравнивать сырую зиму Минска с "однозначным" морозом Сибири.
А почему не надо? Подбирай подходящий штукатурный состав и вперёд.
arch вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 11:35
#15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ser_G Посмотреть сообщение
фасад с тонким штукатурным слоем будет дешевле вент.фасада - всегда
В яблочко!

Цитата:
Сообщение от Rey Посмотреть сообщение
Возможно для заказчика и самый дешёвый а для потребителя один из самых дорогих, дороже кажется только трёхслойная кладка
Как у Вас все сложно, по существу заказчик и есть потребитель так как минимум платит за это если и потребитель/жилец/собственник квартиры сам не занимается наймом проектировщика и строительной бригады. Если отдает свои деньги кому попало, чего тогда умных ребят винить?
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 11:37
#16
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Ну в Минске зима-то... одно название!
Если там с декабря по февраль с неба сырой снег с дождём, да ещё и градус днём +2, ночью -3. Многократное замораживание-оттаивание за один сезон, вот тебе и пожалуйста! 10 лет ни один штукатурный состав в таких условиях не продержится.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 12:01
#17
Rey

разно_рабочий :)
 
Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
<phrase 1=


[quote=ANKR;729766]Основной минус тонкослойных штукатурных систем утепления, малый межремонтный срок, т.е. малая долговечность, в сравнении с вентфасадами.
В Минске есть здания, утепленные тонкослойными штукатурными системами боле 10 лет назад - жалкое зрелище.[/QUOT О том и говорим. если сделать нормальное технико-экономическое сравнение вариантов. Не только как учили на период строительства но и на период эксплуатации то экономический эффект будет не в пользу таких фасадов

Последний раз редактировалось Rey, 11.04.2011 в 08:24.
Rey вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 13:42
#18
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Rey Посмотреть сообщение
экономическая эффект будет не в пользу таких фасадов
Так почему, почему? Имеете в виду ремонтопригодность фасадов? Или что-то другое?
Если да, то не могу с Вами не согласиться. Но заказчику, как правило, ремонтопригодность фасадов вся эта, что называется, "параллельно" и "фиолетово".
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 14:29
#19
Rey

разно_рабочий :)
 
Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
<phrase 1=


[quote=Eugene84;729964]Так почему, почему? Имеете в виду ремонтопригодность фасадов? Или что-то другое?
Если да, то не могу с Вами не согласиться. Но заказчику, как правило, ремонтопригодность фасадов вся эта, что называется, "параллельно" и "фиолетово".[/QUOTEКонечно же ремонтнопригодность. И если бы покупателю квартиры в таком доме сказали что он через пять-10 лет выложит несколько десятков тысяч на ремонт дома дополнительно, возможно он бы ещё подумал покупать нет "такое"
Rey вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2011, 15:06
#20
ANKR


 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 143


пару фоток
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1301915234
Особое разрушение - углы, сопряжения с балконными плитами, козырьками, у водосточных труб и т.п., т.е. там где есть увлажнение водой.
Толщина штукатурки 4...6 мм элементарно пробивается напр. камнем
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 912
Размер:	57.3 Кб
ID:	56888  
ANKR вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Штукатурный фасад: за и против

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Остекленный фасад (витраж) - Помогите разобраться! Kombat Прочее. Архитектура и строительство 18 10.01.2013 09:35
Навесной фасад, воздушная прослойка Азаматик Конструкции зданий и сооружений 5 16.03.2010 06:18
В каком СНиП/ГОСТ/СП можно найти ширину пожарной лестницы (улица, фасад) ? drill_man Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 02.12.2009 13:38
модифицирование GeForce в Quadro FX. За и против. welder AutoCAD 5 20.11.2009 00:18
Способ крепления утеплителя. Фасад примыкает к сущ. зданию Pit_T Архитектура 11 02.08.2009 00:15