Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможна ли установка стержней дополнительной арматуры фундаментной плиты вразбежку?

Возможна ли установка стержней дополнительной арматуры фундаментной плиты вразбежку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2017, 18:25 #1
Возможна ли установка стержней дополнительной арматуры фундаментной плиты вразбежку?
Leto77
 
Регистрация: 23.11.2017
Сообщений: 3

Здравтсвуйте.
Вкратце описываю ситуацию: проходим экспертизу на стадии П. Пришли замечания, в которых эксперт считает более целесообразным размещение дополнительной нижней арматуры фундаментной плиты вразбежку. Ссылок на нормативные документы конечно нет. Но для начала хотелось бы понять, почему дополнительная арматура должна быть вразбежку, если во всех пособия, руководствах по проектированию и т.п. показано сплошное армирование в зоне усиления, ведь там возникают наибольшие усилия. Перелопатили все возможные источники в поисках информации. Результат - 0. Может кто-то сталкивался с такой ситуацией?
Прилагаю картинку для ясности ситуации

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-11-23_17-23-31.png
Просмотров: 247
Размер:	22.9 Кб
ID:	195997  

Просмотров: 2248
 
Непрочитано 24.11.2017, 07:58
#2
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Leto77 Посмотреть сообщение
размещение дополнительной нижней арматуры фундаментной плиты вразбежку
Это как? вразбежку с чем?

Цитата:
Сообщение от Leto77 Посмотреть сообщение
Прилагаю картинку для ясности ситуации
Ясности не прибавило.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2017, 09:52
#3
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Leto77 Посмотреть сообщение
эксперт считает более целесообразным размещение дополнительной нижней арматуры фундаментной плиты вразбежку
Может имелось в виду, что дополнительную арматуру ставить в промежутки между основной, а не подвязывать в том же месте к основной?
Поговорить с экспертом, он же не на луне находится, да спросите, что он хотел сказать. Думаете на форуме маги и оракулы сидят?
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2017, 19:13
#4
Leto77


 
Регистрация: 23.11.2017
Сообщений: 3


Имелось ввиду, что стержни дополнительной арматуры надо располагать со смещением относительно друг друга в целях экономии материалов. Надеялась на опыт форумчан, т.к. сама не сталкивалась с таким никогда. Всегда проходила стандартная схема усиления плиты.
Leto77 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 10:39
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Leto77 Посмотреть сообщение
Имелось ввиду, что стержни дополнительной арматуры надо располагать со смещением относительно друг друга в целях экономии материалов. Надеялась на опыт форумчан, т.к. сама не сталкивалась с таким никогда. Всегда проходила стандартная схема усиления плиты.
А какое соотношение фоновой и дополнительной арматуры?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 10:59
#6
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от Leto77 Посмотреть сообщение
Имелось ввиду, что стержни дополнительной арматуры надо располагать со смещением относительно друг друга в целях экономии материалов
Да, хорошее решение. Под колоннами тогда будет максимальная интенсивность дополнительной арматуры, в местах разбежки (у границ требуемого изополя армирования) в два раза меньше. Надо контролировать анкеровку стержней от зоны максимального момента и заведение стержней за "изополе теоретического обрыва стержней"
non-live вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 11:23
#7
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Leto77 Посмотреть сообщение
Имелось ввиду, что стержни дополнительной арматуры надо располагать со смещением относительно друг друга в целях экономии материалов
Ни черта не понятно. А нарисовать можно?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 11:24
| 1 #8
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Offtop: Даже боюсь предположить, сколько там чего будет экономиться...
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 11:25
#9
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Leto77 Посмотреть сообщение
Пришли замечания, в которых эксперт считает более целесообразным размещение дополнительной нижней арматуры фундаментной плиты вразбежку. Ссылок на нормативные документы конечно нет.
Раз нет ссылок на нормативные документы, то получается что вы ничего не нарушили. Эксперт просто навязывает вам свои подходы к конструированию армирования. Он не имеет права так поступать. Его дело отслеживать нарушения. Каждый работает как умеет и как считает нужным, главное - не нарушать НОРМЫ и законы страны.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 11:27
#10
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,553
<phrase 1=


Цитата:
Да, хорошее решение.
Ничего хорошего ни проектировщикам ни строителям. И тут и там один геморой.

11700 (длина прутка) на 3300 не делится, следовательно будет много отходов арматуры. Видимо отсюда и просьба эксперта сделать разбежку.

Последний раз редактировалось Alkor527, 27.11.2017 в 11:33.
Alkor527 на форуме  
 
Непрочитано 27.11.2017, 11:40
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


есть такая практика, когда для выравнивания эпюры материалов надопорную арматуру плиты( а нижняя арматура ф.плиты - ее "аналог") распределяют следующим образом - половину выносят за опору на 1/4 пролета, а половину - на 1/6. можно так сделать закладывая стержни разной длины, а можно путем разбежки надопорной арматуры - в один пролет стержень заводится на 1/4, а в противоположную сторону - на 1/6, а соседний стержень - наоборот, в первый пролет - на 1/6, в противоположный - на 1/4. Но если "вклад" фоновой арматуры значителен, то именно фоновая будет выполнять роль "дальшезаведенной" арматуры, а длину дополнительной, таким образом, можно уменьшить полностью безо всяких разбежек.
ЗЫ. Если очень надо.
ЗЗЫ. Ну и проверить анкеровку по изополям тоже надо.
ЗЗЗЫ. Эксперт - мозгоклюй.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 11:56
#12
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
в один пролет стержень заводится на 1/4, а в противоположную сторону - на 1/6
Offtop: Зачем оперировать понятиями 1/4 или 1/6 пролета, если есть нерегулярная сетка колонн и довольно точное распределение требуемой арматуры?
non-live вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2017, 12:15
#13
Leto77


 
Регистрация: 23.11.2017
Сообщений: 3


Да, эксперт попался такой дотошный... И решений своих навязывает много. Опыта в ответах у меня мало, не особо умею отмахиваться от таких "предложений".))
Спасибо за ответы и рекомендации. Узел начертила, правда теперь очень сомневаюсь, что будет понятней, ибо на монохромном чертеже разобрать, где какая арматура будет очень сложно.
Leto77 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 12:53
#14
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,553
<phrase 1=


Отмахиваться и не надо, скажите ему, что постараетесь учесть это в рабочей документации.
Кстати, на расстоянии 3300 арматуру с шагом 200 не разложить
Alkor527 на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможна ли установка стержней дополнительной арматуры фундаментной плиты вразбежку?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилие на фундамент. Приведение усилий двух опорных стержней фермы к одному усилию на фундамент от опорной плиты в расчетной схеме. Sokrat SCAD 9 30.11.2015 09:37
Возможно ли опирание на край железобетонной фундаментной плиты без соблюдения требования о том, что расстояние от края плиты до края элемента должно быть не менее 0,5 x h0? Igor1985 Железобетонные конструкции 8 29.10.2015 12:36
Надо ли увеличивать нахлёст арматуры в картах фундаментной плиты в сейсмозоне? HouseBuilder Основания и фундаменты 7 11.04.2013 09:42
Для каких лифтов не начинающихся от фундаментной плиты не нужны под ними несущие стены? kolja Архитектура 2 16.08.2010 12:03
Расширение фундаментной плиты котеджа ascota Основания и фундаменты 9 20.06.2009 07:28