[Saur]

Доброго времени суток!
Проектирую домик с мансардой. Заказчик металлочерепицу не хочет. Говорит, что шумит она. Я возражать не стал, но думаю что это бред. Вот решил спросить у людей грамотных. Может кто живет под такой кровлей?

[SkySpb]

Сообщение от Saur Проектирую домик с мансардой. Заказчик металлочерепицу не хочет.

Чем же закончилась история?

Сообщение от иваниваныч асбест (вроде бы, вредный)

По поводу вредности асбеста и откуда ветер дует - достаточно посмотреть у каких стран нет месторождений асбеста.

[GreenArt]

Сообщение от Eugene84 Товарищ Saur! А может проще предложить заказчику "шингласс"? Он не шумит. Не холодный. Долговечный. Просто порыться в инете, поискать технологию крепления - и вперёд!

По поводу гибкой черепицы (а шинглас - одна из марок):
1. Поддерживает горение.
2. Сложнее в укладке
3. Если брать гибкую, то брать не шинглас. Только финскую, керабит/пикипойка, руфлекс и т.п. Шинглас обсыпается.

По поводу шума: вопрос решается за счет устройства утеплителя (берущего на себя роль звукоизоляции), а так же правильного монтажа без экономии на саморезах.

Про другие покрытия.. все тут сразу керамическую начали вначале хвалить. ну фигали керамику, берите сразу сланец, он еще лучше.
Просто если смотреть по ценам (в самарской области) снизу вверх по стоимости:

1. профлист некрашенный (170-180 р/м2)
2. ондулин (195-210 р/м2)
3. окрашенный профлист (205-220 - полиэстер)
4. металлочерепица (230-250 - полиэстер)
5. гибкая черепица (400-700 - сюда же учитываю сплошную обрешетку OSB, без которой ну никак)
5. натуралка (500-700)
6. композитка (700-1000)
7 сланец (2000-3000)

собственно это к тому, что разница в 2 раза по стоимости м/ч против гибкой черепицы. может лучше еще слой утеплителя заложить на сэкономленные деньги?

[Saur]

а шифером цветным в Самаре кровли закрывают? Потому что история занчилась цветным шифером

[GreenArt]

Шифер за материал практически не считают. Нигде не видел уже давно.

А вот если цветным шифером назвать ондулин, то закрывают и еще как. В основном дачные домики и сараи.

[snykki2007]

шумит сильно..ну представьте когда дождь идет сильный какой стук по оцинкованному сливу у окна..а тут вся поверхность кровли барабанит

[GreenArt]

200 мм утеплителя в целом решают проблему

[vanAvera]

Сообщение от snykki2007 шумит сильно..ну представьте когда дождь идет сильный какой стук по оцинкованному сливу у окна.

Шумит, в основном, из-за того, что слив болтается.

[Eugene84]

Сообщение от GreenArt По поводу гибкой черепицы (а шинглас - одна из марок): 1. Поддерживает горение.

И что теперь? Не применять?

Сообщение от GreenArt 2. Сложнее в укладке

Найти подрядчика, который специализируется на гибкой черепице. Как правило, её монтажом занимаются сами поставщики.

Сообщение от GreenArt 3. Если брать гибкую, то брать не шинглас.

Я знаю ещё теголу. Про неё что скажете?
А почему исключительно финскую марку?

Сообщение от GreenArt может лучше еще слой утеплителя заложить

Сообщение от snykki2007 шумит сильно..

Сообщение от vanAvera Шумит, в основном, из-за того, что слив болтается.

Убил... Короче, металлочерепица шумит исключительно из-за того, что у подрядчиков руки кривые! А если б руки были прямые - всё было бы нормально. Offtop: Ребята, ну не смешите мои тапочки!

Ну раз многие здесь сходятся во мнении, что 200 мм утеплителя проблему решают - не буду спорить, ибо сам не пробовал. Сделаю, потом посижу в мансарде во время града - тогда скажу.

[VES1]

Сообщение от Eugene84 Сообщение от vanAvera Шумит, в основном, из-за того, что слив болтается. Убил... Короче, металлочерепица шумит исключительно из-за того, что у подрядчиков руки кривые! А если б руки были прямые - всё было бы нормально. Offtop: Ребята, ну не смешите мои тапочки!

Ваши тапочки зря смеются. Человек написал, что металлический СЛИВ на подоконнке шумат потому, что неправельно установлен и я с ним согласен ,если слив правильно установить шуметь сильно не будет.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от VES1 шуметь сильно не будет

Будет ШУМЕТЬ не сильно

[VES1]

Сообщение от @$K&t[163RUS] Будет ШУМЕТЬ не сильно

Шум понятие относительное

[Eugene84]

Сообщение от VES1 на подоконнке

Про подоконник разговора не припоминаю. Ах, да, виноват...

Сообщение от snykki2007 когда дождь идет сильный какой стук по оцинкованному сливу у окна

Ну тут если порассуждать "на свободную тему", то слив мы можем прикрепить "как надо". Тогда меньше будет болтаться, следовательно меньше шуметь. НО!!! Металлочерепицу установить так, чтоб она болталась - может быть я и неправ, но это надо ещё суметь! Ну что проще? Взять да и закрутить саморез в обрешётину, прижав тем самым лист к доске. Хотя умельцев у нас полно...
Offtop: А Джамшут с Равшаном порою делают лучше, чем "Иванов с Петровым". Проверено на практике!

[Saur]

У металлочерепицы есть ряд преимуществ в отношении шифера, шингласа, ондулина (как и у них в отношении к металлочерепице). Это очень распространённый материал. Я надеялся, что кто-нить уже живёт и спит под такой кровлей. И если пипец шумит добавить этот минус к свойствам металлочерепицы. Короче будем ждать что такой появиться в этой теме и измерит децибелы в зависимости от бальности ливня))) это самый лучший вариант.

[GreenArt]

Сообщение от Eugene84 1) И что теперь? Не применять? 2) Найти подрядчика, который специализируется на гибкой черепице. Как правило, её монтажом занимаются сами поставщики. 3) Я знаю ещё теголу. Про неё что скажете? А почему исключительно финскую марку? 4) Ну раз многие здесь сходятся во мнении, что 200 мм утеплителя проблему решают - не буду спорить, ибо сам не пробовал. Сделаю, потом посижу в мансарде во время града - тогда скажу.

1) Для многих дачников, которые готовы потратиться на гибкую этот вопрос принципиален. Люди иногда боятся соседей. Завистливых и жадных.
Может для вас это звучит как бред, но более полугода я работал именно с такими клиентами и страх "кинут какойнть факел на крышу" - довольно част. Расслоение финансовое в России сильно, все таки.

2) не все готовы платить за строителей и еще меньше - за хороших строителей.

3) Тегола неплоха. Россия - Италия. У нас правда особой популярностью не обладает. Скорее всего из-за стоимости. 400 рублей за квадрат. Финские хороши по той же причине, по какой канада хороша в хоккее: длинная история производства, бренд, гарантия качества.

В 80% случаев вопрос лишь в цене - зачем брать теголу, керабит (фины тоже хороши) или катепал за 400 р/м2, когда можно взять шинглас серию "финская черепица" (вот больше всего нравится вот это.. серия финская черепица. и покупатели думают, что она реально финская. хотя это просто название серии российской черепички) за 200 р/м2

4) Сейчас я работаю в офисе, построенном по А-серии металлпрофиля. У нас весь офис по сути образец. Большой такой.

Покрыт металлочерепичкой. Последние две недели у нас тут дожди. Бывали крупные, в основном много мелких. И, скажу я вам - тут тихо. Шум дождя если и слышен, то точно не перекрывает шорох компьютера. Вот так.


upd - кстати, вот опять пошел дождь. понял, только посмотрев на окна залитые водой. шума нет вообще

[Saur]

Сообщение от GreenArt 4) Сейчас я работаю в офисе, построенном по А-серии металлпрофиля. У нас весь офис по сути образец. Большой такой. Покрыт металлочерепичкой. Последние две недели у нас тут дожди. Бывали крупные, в основном много мелких. И, скажу я вам - тут тихо. Шум дождя если и слышен, то точно не перекрывает шорох компьютера. Вот так. upd - кстати, вот опять пошел дождь. понял, только посмотрев на окна залитые водой. шума нет вообще

А Вы на мансардном этаже работаете?

[Ильнур]

Сообщение от Eugene84 ... слив мы можем прикрепить "как надо". Тогда меньше будет болтаться, следовательно меньше шуметь...[/offtop]

Листы шумят-то не потому, что болтаются. Болтание - просто признак хорошей барабанности, это крайний случай. Если уж кровля болтается, то уж...
Лист шумит сам, как мебрана, как пластина. Размер - от опоры до опоры. Например, от волны до волны. А не от "болтается" до "болтается". Поэтому наверно говорить нужно о нормальном шуме от металлочерепицы (профлиста). Так вот, шум этот - ровный гул. Нормальный шумок. Даже интересно слушать - можно "послушать" зависимость громкости и тона от интенсивности дождя. Никаких тракторов. От града конечно громче. Но град выпадает раз в 100 реже, чем дождь.
Для того чтобы лист не шумел, глушащий слой нужно приклеить к листу СПЛОШНЫМ образом, повторяя кривизну, что естественно на практике не прокатит по ряду причин.
А прокладочки - как мертвому припарки.

[Eugene84]

to GreenArt:
1. Согласен. Offtop: Была тут одна тема (не совсем в тему) .
2. Дураки.
3. Совсем запутали. Шинглас серии "финская черепица" - тоже ерунда? 200 р/м2 - мама!.. Я узнавал у местных поставщиков - шинглас предлагают по 600!
А реально финская - это какие марки? Проконсультируйте, пожалуйста, что стоит и нужно брать!
4. У Вас что, весь офис такой "треугольный"? Не хочу Вас обидеть, но как-то не солидно. Хотя что нам? Лишь бы были клиенты, готовые платить деньги. Остальное - ерунда.

Сообщение от Ильнур Листы шумят-то не потому, что болтаются.

Ильнур, ну что Вы меня цепляете? Обсудили ведь уже этот вопрос. В данном конкретном случае я говорил не о кровле, а о подоконнике.
Стальной тонкий лист будет шуметь в любом случае. Только если его прикрепить хорошо, то он будет шуметь относительно тихо. А если прикрепить плохо - он от дождя, града, порывов ветра будет болтаться. И от этого будет громыхать громче КамАЗа.

Сообщение от Ильнур Лист шумит сам, как мебрана, как пластина. Размер - от опоры до опоры. Например, от волны до волны. А не от "болтается" до "болтается".

Ну давайте поговорим на музыкальную тему, давайте!

[GreenArt]

Уточняю. Серия "Финская черепица" от Шинглас у нас стоит 202.31 рублей за м2. На сайте шингласа мы значимся дилерами. Яндекс на запрос финской черепички шингласа выдал, к примеру, сайт красноярской фирмы. Там в рознику идет 240 рублей квадрат.

Именно финская (а не рязанская, с названием финская) черепичка - это керабит пикипойка, катепал руфлекс. Керабит, да и другую хорошую черепичку на ощупь легко определить. Лепестки гонта можно крутить и так и сяк и в трубочку сворачивать, с посыпкой ничего не будет. Шинглас же сыпется только так.

4) У нас же офис при производстве. Рядом ангары, складирование продукции, нормальный офис бы смотрелся дико, а этот смотрится весьма.. загородно. Очень миленько. Вокруг офиса газон, деревца. Вобщем нормально)

[Ильнур]

Сообщение от Eugene84 ..ну что Вы меня цепляете? Обсудили ведь уже этот вопрос. В данном конкретном случае я говорил не о кровле, а о подоконнике...

Наоборот, я поддерживаю Вашу Теорию Черепичной Музыки и Грохота от Кривых Рук.

[Fluger]

Сообщение от GreenArt Именно финская (а не рязанская, с названием финская)

Понимаю ваше негодование, в этом есть некий элемент плагиата (хотя всё в рамках закона). Однако позволю обратить ваше внимание на то, что никто и не говорит, что черепица произведена в Финляндии. К примеру, вполне возможно скоро Руфлекс будет производится на заводе под Саратовом, при этом как вы думаете будет ли на этом сделан акцент? Скорее всего будут разговоры о финском качестве и т.п. Наподобие как сейчас говорит Тегола про итальянское качество, но производство находится в России. Это маркетинг, нравится вам это или нет. Вопрос в том, почему такая реакция именно на одного производителя, когда этим пользуются все передовые производители?
По поводу того, что одни лепестки черепицы хорошо гнутся, а другие нет - вам как дилеру должно быть известно, что черепица производится на разных типах битумов (окисленном и СБС модифицированном) и сравнивать их некорректно. Как известно Руфлекс выпускает свою продукцию ТОЛЬКО на СБСе, и ещё большой вопрос на сколько он нужен в черепице (за исключением зимнего монтажа). Ведь более чем 100 летний опыт американцев показывает, что окисленного битума вполне хватает на скатных крышах даже в условиях Аляски. Вот если сравнить Руфлекс с Шингласом серии Ультра (на СБСе), то по гибкости они будут примерно одинаковые (субъективно), а вот толщина у Руфлекса будет тоньше, это заметно даже на ощупь. А тест с посыпкой я лично проводил и у меня были прямо противоположные результаты, потому что Руфлекс добавляет в посыпку сланец, который значительно дешевле базальта, но у которого ниже адгезия. И если произвести стандартные испытания по ГОСТ на потерю посыпки (а не в руках потереть), то показатели подтвердят мои слова. Но справедливости ради надо отметить, что у Руфлекса потеря посыпки в пределах допустимых норм.
Странно, что вообще при таком отношении к продукту вы ещё имеете дилерство.
Что касается шумности металлочерепицы - я сам задавался неоднократно этим вопросом и разговаривал со многими людьми по этому поводу. Однозначного ответа нет. Но металл я бы не советовал, т.к. кроме "шумности" у него есть недостатки.