[BYM`|break^your^monitor|]

Добрый день!
Вопрос по содержанию эксплуатационного документа «Инструкция по монтажу».
Смотрим в документ ГОСТ 2.610-2006.
Раздел 6 - Инструкция по монтажу, пуску, регулированию и обкатке изделия.
"6.13 Раздел "Сдача смонтированного и состыкованного изделия" содержит:
― указания о контрольном вскрытии отдельных частей изделия;
― указания по фиксации и опломбированию изделия и его составных частей после окончания всех работ;
― порядок сдачи смонтированного и состыкованного изделия в эксплуатацию;
― перечень приемосдаточной документации и порядок ее оформления;
― гарантийные обязательства;
― данные о маркировке".
Интересуют "гарантийные обязательства" и "перечень приемосдаточной документации...". В ФО (или ПС) уже есть похожий по названию раздел "Гарантии изготовителя". Но здесь я так понимаю нужно указать обязательства не изготовителя, а того, кто производит монтаж. В связи с тем, что заранее неизвестно, что это будет за организация и как она может отнестись к написанному
в ИМ, не совсем понятно что же лучше написать. Или может лучше вообще не упоминать об этом или записать фразу по типу "устанавливаются по согласованию между потребителем и организацией, осуществляющей монтаж". И что же включить в перечень приемосдаточной документации?
Пожалуйста, посоветуйте что-нибудь.

[приборист]

Разработчик (изготовитель) пишет этот раздел. А далее он пишет. Если выполнит монтаж кто-либо в соответствии с его требованиями, то он дает гарантию на работоспособность в течении определенного времени выпущенного им изделия (станок и т.д)
Монтаж зачастую производит сам покупатель или сторонняя фирма. Может быть вариант что монтаж должен выполнится самим изготовителем, о чем им указывается. В этом случае при выполнении монтажа любым другим лицом он не дает гарантии работоспособности на определенный период, им указанный в документе. Возможны различные вариации. Но сторонний монтажер не пишет этого раздела. Он должен выполнить написанное разработчиком (изготовителем)

[BM60]

А тот ли ГОСТ смотрите? Есть 2.114-70. ТУ. Правила построения, изложения и оформления. И там раздел "Гарантии производителя".
А вообще, откройте любой паспорт на изделие (хоть на кофемолку или телевизор) и увидите, из чего состоит раздел.

Пусть поздно увидел тему, но так правильно бы.

[BYM`|break^your^monitor|]

Ну вопрос же стоит конкретно. Речь идет именно об инструкции по монтажу на изделия машиностроения.
А в ГОСТ 2.114-95 да, сказано: "В разделе «Гарантии изготовителя» устанавливают права и обязанности изготовителя по гарантиям в соответствии с действующим законодательством".
В формулярах и паспортах ясное дело, сведения должны соответствовать ТУ. А в ИМ зачем этот раздел вообще и что в нем писать - дублировать сведения паспорта что-ли? Тогда почему об этом явно не написано в ГОСТ 2.610-2006?
Ну а сегодняшняя документация на технику оставляет желать лучшего.

[BM60]

А разве в ГОСТе от 95 года уже нет ссылки на ГОСТ 22352-77?

Поистине уникальная формулировочка "в соотв с .... ..."
Уникально-универсальная!!! Значит, этот раздел можно вовсе не писать.
Но чтобы потребитель нервы не вымотал, то надо писать. Хоть чаво, но нада.

[Serge Krasnikov]

Гы!
Выкоепировка из госта закончилась как раз на самом интересном месте
Смотрим:
"Раздел может иметь приложение, в котором излагают все дополнительные сведения, которые способствуют качественному проведению монтажа, пуска, регулирования и обкатки изделия, в том числе помещают монтажные чертежи, схемы и другие дополнительные материалы, необходимые при проведении работ."
Смотрим Ошо в пункте 6.1:
"В случае, если подготовку к монтажу, монтаж, пуск, регулирование и обкатку изделия на месте его применения осуществляет персонал, который в дальнейшем будет его эксплуатировать, то все необходимые для этого сведения помещают в РЭ."
Иными словами если вы монтируете изделие сами, то гарантийных обязателств по монтажу у Вас к самим себе нету
Смотрим Формуляр:
"Гарантии изготовителя (поставщика)"

ЗЫ.Гарантии в этих случаях не дублируются, а дополняют друг друга.
Например: Вы купили мостовой кран, монтаж провидит подрядная организация, она дает гарантию, что монтаж выполнен правильно в соотвествии с требованиями изготовителя, а изготовитель гарантирует при правильном монтаже и эксплуатации энное количество лет (в соотвествии с действующим законодательством)

[BYM`|break^your^monitor|]

http://www.standards.ru/document/4164542.aspx - это по поводу стандарта на гарантийные обязательства.
Ну понятно ж, что раз ИМ отдельная, то и монтаж не наш.
Дополняют друг друга - это как? Вот у меня в ПС или ФО написано:
"Предприятие–изготовитель гарантирует соответствие изделия требованиям действующей технической документации при соблюдении потребителем условий и правил транспортирования, хранения, монтажа и эксплуатации, установленных эксплуатационной документацией.
Гарантийный срок хранения изделия три
года с момента изготовления. Гарантийный срок эксплуатации два
года со дня ввода в эксплуатацию в
пределах гарантийного срока хранения".

Что мне писать в ИМ про гарантийные обязательства скажите на милость

[Serge Krasnikov]

Сообщение от BYM`|break^your^monitor| Ну понятно ж, что раз ИМ отдельная, то и монтаж не наш.

Если монтаж не Ваш, то монтаж может осуществлять специлизированная оргагизация, которая может давать гарантию на монтаж, правда кроме как на краны я не встречал специализированной органазации

Дополняют друг друга - это как? Вот у меня в ПС или ФО написано: "Предприятие–изготовитель гарантирует соответствие изделия требованиям действующей технической документации при соблюдении потребителем условий и правил транспортирования, хранения, монтажа и эксплуатации, установленных эксплуатационной документацией. Гарантийный срок хранения изделия три года с момента изготовления. Гарантийный срок эксплуатации два года со дня ввода в эксплуатацию в пределах гарантийного срока хранения".

Все правильно. Завод изготовитель дает гарантии при правильном монтаже.
Например что-то купили, но сами не монтируете, а попросили какого-нибудь "дядю" смонтировать, он вам наколбасил и ушел, оборудование не работает, ну вы по гарантии к изготовителю, а он вам говорит "не праильно смотировано" от того о изделие "грохнулось" и с изготовителя взятки гладки, так вот по хорошему монтажник должен дать "ГАРАНТИЮ", что он смонтировал в соотвествии с инструкциями по монтажу и монтажными чертежами, отрегулировал и т.д.

Что мне писать в ИМ про гарантийные обязательства скажите на милость

Инструкцию по монтажу тебе все равно писать надо в любом случаее, монтажные чертежы ты прикладываешь, если есть особые требования-то в монтажном чертеже или в инструкции.
А в гарантийных обязательствах делаешь мохонькую табличку, в еЙ и пишешь приблизительно так, что подрядчик или кто-то там еще произвел монтаж (и например гантирует) в соотвестивии с имнструкцией по монжажу, чичижами и т.д. приложениями, подпись и печать.

ЗЫ. Если таких гарантий нет по подразумевается, что покупатель сам произвел монтаж, и несет за него отвественность сам.

[BM60]

BYM`|break^your^monitor|, вот вчитайся снова в №7 в "..., установленные ..."
Правильно, ищи ГОСТ на Эксплуатационные и ремонтные документы. 2.601-603, кажется. Когда-то я по нему так много накатывал, завод полдня балдел. Там каждый пунктик расписан.

"Гарантийный срок эксплуатации два года со дня ввода в эксплуатацию в пределах гарантийного срока хранения". Выделенное курсивом - чушь!
Вместо курсива правильно так: "при усл собл прав усл хран, транс и т.д.

Вот в ГОСТе на ЭД есть глава ИЭ, ИМ, вот и переписывай.

[BYM`|break^your^monitor|]

Сообщение от BM60 BYM`|break^your^monitor|, вот ....

Re: ГОСТами 2.601-2006 и 2.610-2006 и руководствуюсь. Цитата из второго в первом сообщении темы. Конкретных "расписанных" указаний, как видите, там нет.
А по поводу условий не истечения срока хранения почему чушь? Это вообще-то из утратившего силу стандарта на гарантии изготовителя, про который вы же и писали выше. Он хоть и отменен без замены, но подходящие формулировки я думаю из него по этой причине чушью то не стали. Вполне разумные гарантийные условия. А про соблюдение условий у меня написано. Условия хранения, транспортирования, монтажа и эксплуатации приведены в ЭД. Что же я делаю не так?

[BM60]

Да всё так же, как специально синим чуть выше. По-моему, Вы слишком въедливо к этому относитесь.
А год ГОСТа у меня был (давно) 68. Значит, в суперновом этого нет. А зря.

[Солидворкер]

BYM`|break^your^monitor|, пиши примерно так:
"При соблюдении всех пунктов настоящей инструкции при монтаже, пуске .... изготовитель гарантирует ...... (перечисли свои гарантийные обязательства)" Этот пункт сделан для того, чтобы снять ответственность с изготовителя за неправильную предэксплуатационную подготовку, в случае, если не он ее проводит.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Солидворкер Этот пункт сделан для того, чтобы снять ответственность с изготовителя за неправильную предэксплуатационную подготовку, в случае, если не он ее проводит.

В принципе да, но не совсем так, в своих гарантийных обязвтельствах обычно пришут приметно "при правильном монтаже" и изготовитель уже снял с себя отвественность за неправильный монтаж, а вот кто дальше будет монтировать покутатель, продавец или треья сторона...
Ну дык этот пункт для тех не покупатель, например с продавцом или треьей строной можно заключить договор о монтаже, если договор будет с продавцом, то может случиться так что как раз и продавец обязан будет гарантировать монтаж со всеми вытекающими последствиями.