| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > труба с внутренней спиральной поверхностью

труба с внутренней спиральной поверхностью

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.04.2009, 08:48 #1
труба с внутренней спиральной поверхностью
lysyi19
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9

кто знает, подскажите, что используется в качестве заготовки для подобного изделия. И, если не трудно, вкратце о технологии изготовления. наружный диаметр 38мм. с определением внутреннего- проблема: если посмотреть на вертикальный разрез, то получится, что вершина внутренней волны и впадина наружной резьбы лежат на одной горизонтали. Всем заранее спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3861.jpg
Просмотров: 248
Размер:	26.2 Кб
ID:	19585  

Просмотров: 4260
 
Непрочитано 28.04.2009, 09:24
#2
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Похоже на рзновидность бронированного рукава для защиты кабеля. Бывает цельный или витой пружинный.
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2009, 10:00
#3
lysyi19


 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9


это стальная вещь. используется как механический домкрат при наличии гайки. наружная резьба трапецеидальная. сложность составляет также в определении минимального радиуса инерции при расчёте на устойчивость, т.к. толщина переменная
lysyi19 вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2009, 15:31
#4
serov


 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 165


lysyi19 А,что мешает Вам внутреннюю поверхность трубы оставить гладкой или выполнить из прутка. Наружнюю резьбу сделать упорной - а не трапециидальной (это домкрат) механической обработкой .

Последний раз редактировалось serov, 28.04.2009 в 15:43.
serov вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2009, 16:44
#5
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,527
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Если бы это был сильфон, то там делается штамповкой полиуретаном.
Но в данном случае это не сильфон, это возможно катается на технологической оправке, которая в последствии удаляется. Или вообще без жесткой оправки, если требования по точности не высокие.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2009, 18:13
#6
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


lysyi19, для зонтиков, что-ли?
Длинный винт (ходовой) не так-то легко изготовить.

Последний раз редактировалось Хмурый, 28.04.2009 в 18:27.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2009, 21:16
#7
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
lysyi19, для зонтиков, что-ли?
Длинный винт (ходовой) не так-то легко изготовить.
При диаметре 38мм , на вскидку : усилие не более 5-10 тс длина не более 1м(учитывая устойчивость по ф-ле Эйлера, естественно с запасом), любой токарный станок советского производства справится высота, резьбы -3мм, но это при наружной резьбе , на картинке -это выдавливание при помощи матрицы плюс температура при "тонкой" стенки трубы.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2009, 22:49
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


lysyi19, а материал-то какой? И длина?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2009, 07:04
#9
lysyi19


 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9


точно сказать, что за сталь не могу. Ст5 скорее всего. длина 750мм. вопрос к расчету этого на устойчивость для меня остался не решённым.
lysyi19 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2009, 07:15
#10
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Подобное можно катать на поперечных станах, осаживать давлением на внешнюю оправку, накатывать на плоских накатках... Давлением обычно гибкие рукава осаживают - всякие гибкие подводы из нержавейки. Тут скорее всего прокатка . Заготовка - труба. Валки стана вращаются в одну строну и установлены с небольшим углом друг к другу. Валков может быть и три и два. Валки с поперечным профилем необходимой резьбы. По мере прокатки, за счет угла между валками труба самостоятельно родвигается между валками, длина не ограничина ничем.

Последний раз редактировалось Fogel, 29.04.2009 в 07:21.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2009, 07:35
#11
lysyi19


 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9


Fogel, спасибо. технология производства прояснилась. осталось понять как её расчитать. сопутствующий вопрос: для чего такие изыски. почему нельзя взять трубу?
lysyi19 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2009, 08:13
#12
serov


 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от lysyi19 Посмотреть сообщение
точно сказать, что за сталь не могу. Ст5 скорее всего. длина 750мм. вопрос к расчету этого на устойчивость для меня остался не решённым.
Для этого прокатного "ширпортреба" из дешевой стали, без термообработки и т. д. никакие расчеты не помогут. Это что- домкраты для автолюбителей? Крупно-серийное производство?
serov вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2009, 08:18
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Подобную фигню можно получить еще методом гальванопластики.
Почему нельзя взять трубу в отрыве от того, куда эта деталь идет однозначно сказать нельзя.
Например, потому, что площадь поверхности больше.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2009, 12:52
#14
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


В общем остается выточить эту деталь и сжать в стенде. Потом полученое усилие поделить на два и объявить его расчетно допустимым
Кстати для таких штучек прокатные профили могут оказаться прочнее чем точеные.
Сам с такой ерундой столкнулся когда точил переходник под старую оптику на новый фотоаппарат - пришлось внутренюю резьбу врезать во внешнюю бо колечко выходило пару миллиметров в толщину а резьбы около миллиметра в высоту.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2009, 14:09
#15
lysyi19


 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9


serov, это производство, можно сказать,
массовое.совместно с башмаком применяется как опорная часть опалубки
перекрытий (откручивая и закручивая гайку достигается требуемая
высота вертикальных стоек; груз-свежеуложенный бетон-только удерживается,
не поднимается и не опускается, с помощью этого домкрата). на разумный вопрос
"почему, если это напрямую связано со строительством,
тема задана на машиностроительной странице?" отвечаю: на мой взгляд,
инженерам-машиностроителям на этот вопрос ответить легче.
Всем за ответы огромное "спасибо". если тему не удалят), просьба
продолжать писать свои соображения о том,
по какой методике все-таки можно расчитать этот элемент.
lysyi19 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2009, 16:20
#16
serov


 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 165


lysyi19 Ваша конструкция подобна Этой
http://www.sbh.ru/articles/art4_1.htm#5

Важной составляющей частью является универсальный винтовой домкрат, его использование возможно в верхней и нижней частях стоек. Имеются две разновидности винтовых домкратов с муфтой — при длине элемента 400 мм его нарезка составляет 250 мм, при длине элемента 860 мм нарезка возрастает до 620 мм. Домкраты предназначены для точной регулировки опорной системы, используются в соединении с вилкой или пятой, закрепляются в полости чашечного стыка. Они рассчитаны на определенную нагрузку при установке необходимых горизонтальных и диагональных связей На картинке длина домкрата не 8600,а 860
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_1_25.jpg
Просмотров: 110
Размер:	43.2 Кб
ID:	19649  
serov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2009, 17:09
#17
lysyi19


 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9


это та система, эта книжка у меня есть. нет теоретически обоснованного расчета на устойчивость этого элемента (только паспортные). если взять вместо того, что изображено на фото и посчитать как гладкую трубу с внутренним диаметром равным диаметру по гребням волны, а наружным- по впадинам резьбы, совпадает с паспортным данными с запасом около 600кгс.меня интересует насколько правомерна замена изделия такой моделью...чувствую, что не очень.
lysyi19 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2009, 21:31
#18
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от lysyi19 Посмотреть сообщение
это та система, эта книжка у меня есть. нет теоретически обоснованного расчета на устойчивость этого элемента (только паспортные). если взять вместо того, что изображено на фото и посчитать как гладкую трубу с внутренним диаметром равным диаметру по гребням волны, а наружным- по впадинам резьбы, совпадает с паспортным данными с запасом около 600кгс.меня интересует насколько правомерна замена изделия такой моделью...чувствую, что не очень.
Вот так и надо считать, естественно,(гребни и впадины волн только на море, а тут "высота"). При обработки металла давлением он упрочняется, но все же, по моему мнению, нужно брать качественную сталь по ГОСТ 1050, с гарантированнымии характеристиками по прочности, ну а дальше технологией занимйтесь сами...
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2009, 07:21
#19
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


Ребята, внимательнее читайте автора поста, он же ясно написал что диаметр "впадин" наружной резьбы равен диаметру "выступов" внешней. В общем "живого" металла расположеного по прямой - нет. Тут можно посчитать "гармошку" на смятие, есть подозрение что она потеряет устойчивость гораздо раньше чем стержень. А усилие сжатия взять 1/3 усилия сжатия витка целиком. Впрочем классический сопромат с трудом решает эти проблемы - толщины стенок равны длине образующей резьбы, а классика требует соотношений 1/10...
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2009, 08:06
#20
lysyi19


 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 9


упрочнение материала дает эффект при небольших гибкостях стержня. это как раз тот случай. буду считать, как считал. возможно ли, что такое исполнение стержня делает этот самый стержень менее чувствительным к эксцентриситету нагрузки? в условиях стройки это немаловажно. немцы делают именно так, а это- турецкая копия
lysyi19 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > труба с внутренней спиральной поверхностью

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дымовая металлическая труба. Актуален ли СНиП 2.09.03-85 "Сооружения промышленных предприятий"? ITroy Металлические конструкции 34 19.11.2013 15:03
Квадратная труба - хорошо или плохо. Lun@tiK Конструкции зданий и сооружений 86 20.09.2011 13:27
Труба котельной 15м cosmovorotnik Конструкции зданий и сооружений 38 26.09.2008 10:43
Дымовая труба внутри здания. EUDGEN Прочее. Архитектура и строительство 8 04.12.2006 13:29